Název novinky: CENDURO :: Můj ubohý V-Strom a spotřeba oleje...

Přidal tyfoza dne 10-04-2015 00:09
#1

Suzuki DL 650 rok 2009, najeto 90tis. km
začal žrát olej 2,5-3l na 1000km

Konečně jsme se dostali k tomu, že jsou válce dole a písty venku, aby se rozseklo co s tím. Naivní představa, že bude stačit vyměnit pístní kroužky.
Stírací kroužky jsou nadranc, jinak nic zásadního kromě brutálního opotřebení válců. Vložka válců vydřená pístními kroužky.

Fotečky pístů a pohledů do válců tady:
https://picasaweb...directlink

Pokud vím, tak výbrusové písty se pro V-Strom nedělají...
Takže nové válce, písty, kroužky - by stály ranec, ale podařilo se sehnat zánovní (reálných 6000km).

Zároveň Stromíkovi vymění rozvoďáky a udělají kompletní servis hlavy/gufera ventilů, zabroušení a co já vím co všechno kluci servisoví umí.

Za týden zase jezdíme *kiss*

A proč se to stalo?
Téma k diskusi.
Protože jsem jelito a nepočkám, když nastartuju, než se nacucne všude olej a vyhopnu ve 5tis. otáčkách ven z garáže (mám to do kopce).
A pak moje nešťastné nedodržování výměny oleje - Strom má psaných 6tis. km na olej. A já měnil po 9-12tis...
Když jedu offroad rallye, točím motor kolem 8000 otáček pořád...
Někdy to zase podtáčím, že motor jen převaluje. Co škodí víc?

Upravil tyfoza dne 10-04-2015 00:10

Přidal aron dne 10-04-2015 01:14
#2

Nejhorší je ten vysoký nájezd, olej se znehodnocuje dvěma způsoby 1. prach a karbon tvoří nečistoty, 2. teplota motohodiny a stáří snižují schopnost mazání. Obzvláště to co najedeš v terénu by jsi měl násobit třemi. Já beru olej u maníka v Břeclavi a ten mi vždy zkontroluje starý olej. Většinou viskozitu má v pohodě, ale mám tam jemný písek, údajně ještě v normě, ale radši měním po 8k. Knedlík studenému motoru samozřejmě taky nepřidá.

Přidal bacaono dne 10-04-2015 02:30
#3

:o

Upravil bacaono dne 10-04-2015 02:33

Přidal qwert dne 10-04-2015 07:07
#4

Tyfe na které rally to točíš stále 8000? To bys měl někdy zařadit i dvojku.:D

Přidal qwert dne 10-04-2015 07:09
#5

aron napsal:
Nejhorší je ten vysoký nájezd, olej se znehodnocuje dvěma způsoby 1. prach a karbon tvoří nečistoty, 2. teplota motohodiny a stáří snižují schopnost mazání. Obzvláště to co najedeš v terénu by jsi měl násobit třemi. Já beru olej u maníka v Břeclavi a ten mi vždy zkontroluje starý olej. Většinou viskozitu má v pohodě, ale mám tam jemný písek, údajně ještě v normě, ale radši měním po 8k. Knedlík studenému motoru samozřejmě taky nepřidá.


Říkáš jemný písek v oleji a v normě?? Že ty používáš filtry Hiflo?

Přidal motoblb dne 10-04-2015 07:35
#6

qwert napsal:
aron napsal:
Nejhorší je ten vysoký nájezd, olej se znehodnocuje dvěma způsoby 1. prach a karbon tvoří nečistoty, 2. teplota motohodiny a stáří snižují schopnost mazání. Obzvláště to co najedeš v terénu by jsi měl násobit třemi. Já beru olej u maníka v Břeclavi a ten mi vždy zkontroluje starý olej. Většinou viskozitu má v pohodě, ale mám tam jemný písek, údajně ještě v normě, ale radši měním po 8k. Knedlík studenému motoru samozřejmě taky nepřidá.


Říkáš jemný písek v oleji a v normě?? Že ty používáš filtry Hiflo?
Teď mně zajímá to moudro,jakou to má s Hiflem souvislost :D

Přidal Barney dne 10-04-2015 08:32
#7

Co vzduchový a olejový filtr, čistil/měnil jsi poctivě? No určitě je to kombinace všeho...
Třeba Wiseco a další druhovýrobci vetší písty nedělají?

Přidal qwert dne 10-04-2015 08:39
#8

motoblb napsal:
qwert napsal:
aron napsal:
Nejhorší je ten vysoký nájezd, olej se znehodnocuje dvěma způsoby 1. prach a karbon tvoří nečistoty, 2. teplota motohodiny a stáří snižují schopnost mazání. Obzvláště to co najedeš v terénu by jsi měl násobit třemi. Já beru olej u maníka v Břeclavi a ten mi vždy zkontroluje starý olej. Většinou viskozitu má v pohodě, ale mám tam jemný písek, údajně ještě v normě, ale radši měním po 8k. Knedlík studenému motoru samozřejmě taky nepřidá.


Říkáš jemný písek v oleji a v normě?? Že ty používáš filtry Hiflo?
Teď mně zajímá to moudro,jakou to má s Hiflem souvislost :D


No jo prodejce Hifla.:) Souvislost v tom že do takového extrému je lepší používat účinější filtry,já používám Champion..

Přidal petrOV dne 10-04-2015 09:07
#9

Vinit z toho jen filtr by bylo moc snadné. Na Hiflo jezdí snad všichni, co znám.

Předně si Tyf zcela neoprávněně prodloužil interval výměny oleje 1,5-2 násobně, NAVÍC při faktu, že zrovna jeho Strom dostává na prdel mnohem více, než Stromy jiné. Při studeném motoru to hned rvát na 5 k rpm taky určitě motoru moc neprospěje. A co škodí víc-není dobré ani konstantně podtáčet, ani přetáčet.

Já bych začal právě u dodržování intervalů výměny - shodit třeba na 5 tisíc(otázka je, do jaké míry má vliv ta nešťastná API SM se sníženým obsahem ZDDP,sice se tvrdí, že u zajetých motorů to vliv nemá, ale...) a lít tam "obyčejný olej" pro motorky v ceně kolem 200Kč/l.

Výbrus u Stroma by snad neměl ani cenu, válec má na sobě vrstvu nikasilu (přesněji SCEM (Suzuki Composite Electro-chemical Material) )...proto bych tipnul, že se nedělají výbrusové písty.

Přidal qwert dne 10-04-2015 09:12
#10

Hiflo samozřejmě neviním jen říkám že jsou účinější filtry.Tyf si samozřejmě může za zničení motoru sám jak se k němu choval německy..:) Přetáčet studený motor a dost překračovat interval výměny oleje ještě když dostává tak zabrat to se na něm muselo podepsat..*helpless*

Přidal petrOV dne 10-04-2015 09:18
#11

qwerte - já jsem nevěřící Tomáš, měl bys pro toto tvrzení nějaký důkaz? Link na článek např.

Jinak Hiflo třeba dělá i "race 138ku" http://www.hiflof... tak by možná tyf opravdu měl zvážit i jiný filtr+ale v první řadě změnu chování k motoru a hlídání si intervalů výměny.

Upravil petrOV dne 10-04-2015 09:21

Přidal motoblb dne 10-04-2015 09:39
#12

qwert napsal:
motoblb napsal:
qwert napsal:
aron napsal:
Nejhorší je ten vysoký nájezd, olej se znehodnocuje dvěma způsoby 1. prach a karbon tvoří nečistoty, 2. teplota motohodiny a stáří snižují schopnost mazání. Obzvláště to co najedeš v terénu by jsi měl násobit třemi. Já beru olej u maníka v Břeclavi a ten mi vždy zkontroluje starý olej. Většinou viskozitu má v pohodě, ale mám tam jemný písek, údajně ještě v normě, ale radši měním po 8k. Knedlík studenému motoru samozřejmě taky nepřidá.


Říkáš jemný písek v oleji a v normě?? Že ty používáš filtry Hiflo?
Teď mně zajímá to moudro,jakou to má s Hiflem souvislost :D


No jo prodejce Hifla.:) Souvislost v tom že do takového extrému je lepší používat účinější filtry,já používám Champion..
:)Ale vůbec né mám na skladě kn i Champion ,jen ten Champion nikdo nechce.Tak samo jako m-line se mi špatně prodává a přitom nejednou po rozbalení bylo uvnitř zrovna Hiflo.Pokus se Petře rozvinout více myšlenku kvality mezi Championem a Hiflem.Všechny ty filtry jsou normované a filtrační vložka-papír musí mít určitou propustnost kterou musí splňovat.Mimojiné zrovna do KTM jsem krosovému klubu do čech posílal loni 50 ks m-line filtrujou a jezdi na to všechny a to bez problému.Řek bych,že to je hnané jen reklamou tak jako třeba Motul.....*comfort*

Přidal aron dne 10-04-2015 10:38
#13

Jo, používám hiflo. Možná jsou lepší filtry,ale měl jsi někdy ten vyjetý olej na rozboru aby to šlo porovnat? Teď se mi tam ozývá šicí stroj a to je horší problém a filtr za to určitě nemůže.

Přidal tyfoza dne 10-04-2015 11:06
#14

Filtr používám obyčejný HIFLO.
A to jak vzduchový - papírový. Tak i olejový.
Myslím si, že do prachu, ve kterém jezdím je ten papírový vzduchový filtr lepší.
Výměna oleje co 5000km dává smysl.

Otáčky - na dvojku 5500ot. = 50km/h; 8500ot. = 70km/h rychlejc nejedu.

A že su trůba a můžu si za to sám, to je jasná věc!
Teď si budu motoru považovat a uvidíme za dalších 90tis. km.

OLEJ?
Má smysl kupovat nějaký plně syntetický olej?
Já tam liju Motul 5100 ester 10W50.
Mám teploměr oleje a nikdy nebyl přes 100 stupňů. Ani po půldenním trápení v blátě prakticky na místě. (Krocaní rekord 35km za 7h).

moje výměny oleje - poctivě si to píšu - a zas tak úděsné to snad není
989km tohle si nepamatuju, jestli se měnil i olej
6000km 10W40
12000km 10W40+filtr
18950 10W40+filtr
25050km 10W40+filtr
35000km 10W40+filtr
45000km 10w50+filtr
51000km 10w50 +filtr
57000km 10w50 +filtr
67500km Motul 7100 10w60 syntetický, HF 138 filtr
76000km Motul 5100 10w50 ester, KN 138 filtr
77000km výměna oleje a filtru při opravě spálené spojky
90000km TEĎ

Upravil tyfoza dne 10-04-2015 11:09

Přidal qwert dne 10-04-2015 15:06
#15

aron napsal:
Jo, používám hiflo. Možná jsou lepší filtry,ale měl jsi někdy ten vyjetý olej na rozboru aby to šlo porovnat? Teď se mi tam ozývá šicí stroj a to je horší problém a filtr za to určitě nemůže.


Olej jsem na rozbor nikdy nedával bo měním jak si přeje výrobce a liju tam tu kvalitní a drahou sračku od Motorexu.Vycházím z názoru kamaráda který už dlouho servisuje motorky a auta a všiml si rozdílu opotřebení třeba pístních kroužků,spotřeby oleje atd.Podobné je to i s oleji i když si většinou myslíme že je jedno jaký tam lijeme.Že se ti ozývá šicí stroj by mohlo být tím brambořím vynálezem vyvažovat kliku další ojnicí.Myslím že někdo to už řešil na stránkách bmw..

Přidal aron dne 10-04-2015 15:36
#16

Je to řešený na GSforu a vypadá to na druhý motor. Za chvíli jedu na Radarku za Tondou a když tak to tu pak najdu, nebo založím jiné vlákno, ať to tu neplevelim

Přidal qwert dne 10-04-2015 16:02
#17

O ku... tak držím palce Arone..

Přidal lobo6 dne 10-04-2015 19:41
#18

No ta rozpuštěná spojka tomu asi taky moc nepomohla, ale to není nic co by neměl pobrat jakýkoli filtr oleje. Zásadní je jak Tyf tu moto využívá, točí to opravdu vydatně ale to není nic proti tomu mazat motor karamelem. Lepší je mít v motoru levný nový olej než drahý starý.

Přidal Cidas dne 10-04-2015 19:46
#19

Tyfe zaznamenal si větší spotřebu oleje, když si překračoval jeho nájezd?

Přidal Milanek dne 10-04-2015 21:35
#20

tyfoza - podle mne to zas není tak nepochopitelny jak motor dostava naprdel logicky se to projevi a je to od kazdyho trosek - studeny starty, turovani, presvihlej olej i enduro dokupy :-) ja bych to nevidel tak tragicky - nakolik vyjdou novy valce ? 15? i kdyby 20 v tom najezdu je to snadno rozpustitelny a muzes to dalších 90tis tavit :-) - na co setrit motorku ? pro nového majitele ?? dulezity jeze sis ji tech 90 uzil a po oprave zas - setrilci a lestici do endura nepatri :-)

Přidal aron dne 11-04-2015 00:04
#21

Se vším souhlasím, ale jinak. možná že při častější výměně oleje a předzahříváním by to vydrželo víc o cca 20-40k. Ale teď spíš pro Tyfa. Udělal jsi tam spoustu úprav, ale rok od roku chceš od ní víc. Já vím že je dnes těžké najít takový držák, ale nevěř tomu že po té opravě dáš zase 90k. Ta únava materiálu se projeví někde jinde.

Přidal blejdamint dne 11-04-2015 09:02
#22

No nechapu proc takove otazky, jestli v 90tis, dosel v zaveru, ze zere olej, kazdy rozumny kluk ktery opravuje nebo dela motory mu rekne(teda, kdyz neni zlobivy jinoch) at si koupi motor z bouracky prehodi, vsude se toho vali, 15 tis a vymalovano a jedu dal, prace na jeden den, delal jsem motory dva a je to cesta do pekel, uz jen koupit a vymenit, nebavim se o jednobuchu, tam to neni takova rana. si nedovedu predstavit jak dava novej prch a spodek zustane stary s prevodovkou a vubec to vse okolo

Přidal petr0604 dne 11-04-2015 09:43
#23

Není to taková rána? Dělal jsem motor v bigovi a hrubým odhadem do motoru zahučelo 40 tisíc...Taky jde o to jak poctivě to děláš. Pokud perfektně tak je to šupa....

Přidal komaiz dne 11-04-2015 10:51
#24

petr0604 napsal:
Není to taková rána? Dělal jsem motor v bigovi a hrubým odhadem do motoru zahučelo 40 tisíc...Taky jde o to jak poctivě to děláš. Pokud perfektně tak je to šupa....

No jo ale ty jsi měl ohlé píst a to se jen tak nevydí;)

Přidal motoblb dne 11-04-2015 11:38
#25

Ohlý píst? A to vypadá jak *hmm*to snad ani nejde

Ono když víš,že tu motorku pošleš dál tak je finančně rozumnější jen přehodit motor,pokud si ji necháváš poctivě zgenerálkovat,ale taky záleží kolik jsi ochotný do toho investovat.Každý má ty hranice nastavené jinak....

Přidal blejdamint dne 11-04-2015 12:49
#26

motoblb_: urco jak pises, ja to beru z hladiska rentability, tak abych mohl jezdit co nejvic, 40 tis generalka motoru poradne viz prispevek vyse, to je z rise pohadek podle mne se to nevyplati opravovat, myslim, ze lepsi ten cas vrazit do dojezdeni a benalu a za 50litru je toho mylsim radne, pisu to ze sve zkusenosti, vzdy jsem zahucel v oprave a vzhledem co s tim Tyf jezdi, nevim jestli je to 2 x rozumne, no ale dle vkusu kazdeho soudruha soudruzi:D

Upravil blejdamint dne 12-04-2015 05:04

Přidal motoblb dne 11-04-2015 13:16
#27

blejdamint napsal:
motoblb_: urco jak pises, ja to beru z hladiska rentability, tak abych mohl jezdit co nejvic, 40 tis generalka motoru poradne viz prispevek vise, to je z rise pohadek podle mne se to nevyplati opravovat, myslim, ze lepsi ten cas vrazit do dojezdeni a benalu a za 50litru je toho mylsim radne, pisu to ze sve zkusenosti, vzdy jsem zahucel v oprave a vzhledem co s tim Tyf jezdi, nevim jestli je to 2 x rozumne, no ale dle vkusu kazdeho soudruha soudruzi:D
Kdybych hleděl na rentabilitu ani bych na katanu nekoukal.Bude stát dardu,protože ty díly jsou zhruba o 100% draší než na boldoře,ale o tom to je stavím si jí pro sebe...........

Přidal hobr dne 11-04-2015 15:11
#28

blejdamint napsal:
... at si koupi motor z bouracky prehodi, vsude se toho vali, 15 tis a vymalovano a jedu dal, prace na jeden den, delal jsem motory dva a je to cesta do pekel, uz jen koupit a vymenit, nebavim se o jednobuchu, tam to neni takova rana. si nedovedu predstavit jak dava novej vrch a spodek zustane stary s prevodovkou a vubec to vse okolo

Má pravdu ten hoch.*tup*

Upravil hobr dne 11-04-2015 15:13

Přidal tyfoza dne 11-04-2015 15:30
#29

Cidas napsal:
Tyfe zaznamenal si větší spotřebu oleje, když si překračoval jeho nájezd?


Spíš ne. Ta motorka trochu brala olej od začátku. Asi 0.5l na 5000km.
Pak už to bylo v závisosti na otáčkách. Ke konci už to bylo 300km po asfaltu na akci a dolil jsem půl litru. Pak 100km offroadu v otačkách a dolil jsem asi 0.5litru...

Přidal tyfoza dne 11-04-2015 15:37
#30

Milanek napsal:
...na co setrit motorku ? pro nového majitele ?? dulezity jeze sis ji tech 90 uzil a po oprave zas - setrilci a lestici do endura nepatri :-)


Vidím to stejně.
Nové válce 2x13,5 pístní sada komplet 5,5

Sehnal válce/písty/kroužky za 5. Od skvělého důvěryhodného kamaráda Matesa, co mě minule zachránil se spojkou. Má to z bouračky. Najeto 6000km. Tak předpoklám super stav.

V pondělí je to doma. Přes týden to servis složí dokupy.

Budu dbát na předehřívání a výměny oleje. Aplikuju Metaltec, to by taky mohlo pomoct. A za dalších 90kkm to rozebereme a prohlédneme.
Tolik předsevzetí najednou...

Přidal petr0604 dne 11-04-2015 16:17
#31

Já bych tam žádné placebo srágory nelil....Nakonec to nadělá víc škody než užitku. Moc těmle věcem nevěřím. *helpless*

Přidal maraXRV dne 11-04-2015 16:28
#32

Já bych hlavně hlídal výměnu a pořádně jí ohřál, znám to, taky od garáže musím do kopce

Přidal motoblb dne 11-04-2015 16:31
#33

Tyfe na přísady opatrně,né všechny se budou vesele tvářit ke spojce.Já ve svých VF 500 F2 používal http://www.valvol..._treatment tohle mám ověřené a funguje to.Jednou jsem změnil na nějaký metalex a měnil jsem spojku *hmm* Ty experimenty jsou hrozná věc :D

Přidal Josef dne 11-04-2015 19:09
#34

No nazdar ...ty fota jsou hrozný , no co ,trošku drahá zkušenost. Hlavně že víš co děláš špatně. Tak si to aspoň pro příště ohlídáš , ty výměny oleje. Jinak přeji úspěch . Ať ti to šlape dalších nejmíň 190 ť

Přidal qwert dne 11-04-2015 19:37
#35

motoblb napsal:
Tyfe na přísady opatrně,né všechny se budou vesele tvářit ke spojce.Já ve svých VF 500 F2 používal http://www.valvol..._treatment tohle mám ověřené a funguje to.Jednou jsem změnil na nějaký metalex a měnil jsem spojku *hmm* Ty experimenty jsou hrozná věc :D


Nemyslíš ty metabond? :)Ten uměl dělat divy.Oběma směry..:D

Přidal motoblb dne 11-04-2015 20:13
#36

qwert napsal:
motoblb napsal:
Tyfe na přísady opatrně,né všechny se budou vesele tvářit ke spojce.Já ve svých VF 500 F2 používal http://www.valvol..._treatment tohle mám ověřené a funguje to.Jednou jsem změnil na nějaký metalex a měnil jsem spojku *hmm* Ty experimenty jsou hrozná věc :D


Nemyslíš ty metabond? :)Ten uměl dělat divy.Oběma směry..:D
Je to Peťo možné vfky jsou už více jak 10 let pryč.Tenkrát jsem to vzal v práci ve velkoskladě kde jsem dělal na doporučení jaká to je bomba :D Když se nad tím zamyslím,tak oni mně tam vlastně měli za pokusného králíka :D těch vyborných věcí co jsem prubnul a vyměnil za ověřené,těch bylo více :o

Přidal petrOV dne 11-04-2015 23:46
#37

ještě si tak říkám, že krom toho, co tyf dělat spíše neměl, tak jestli to nebude i ročníkem - má tuším 09ku, pokud vím, tak 09kám jako jedinmým praskaly rámy u stupaček....že by se cost cutting projevil na kvalitě i jinde než jen na rámu?*hmm*

Přidal Hapo dne 12-04-2015 00:35
#38

Tyfe, to co hodláš pouze vyměnit ti na dalších 90 tis. km do rozebrání stačit nebude, budeš půlit dříve. Pokud chceš min. 90% spolehlivost na stejnou další dávku km, rozpůl motor teď, poměř všechny tolerance a vyměň vše, co se jeví tak v polovině opotřebení z hlediska tolerancí. Na své původní XTZ 660 (´93) jsem musel při 105000 km, kdy se mě při volné jízdě ustálenou rychlostí vylomil zub na 5 st., na doporučení servisu preventivně měnit pár kol 2 st., pochopitelně zničený pár kol 5 st., jeden ventil, vodítka, zabroušení sedel, nějaké ty ložiska v motoru (8 ks), podruhé rozv. řetěz, gufera, olej. čerpadlo (to si taky vyměň!!!), spojk. lamely včetně pružin (koš už byl taky od nich celkem jetý...) a pár dalších drobností (nějaké šrouby v motoru, sady těsnění válce, hlavy, bloku a vík), ale píst. sadu jsem měnil za Wiseco, páč jsem počítal, že to jediné se bude muset měnit, ale servis říkal, že to jediné bylo prakticky v pořádku a v normě, ale chtěl jsem Wiseco 682 ccm, tak jsem ho měl. Bratru 33.000,- včetně slevy cca 1500,- a to byl jednoválec. Nový majitel zkrátka dobře koupil a při dobrém zacházení hrubým odhadem aspoň dalších 60000 najede. Takže tě to asi při požadované spolehlivosti bude stát o něco víc než mě nebo koupíš levněji celý jetý motor (ale jak bude ojetý či zajetý?). Cením si a vyžaduji spolehlivost strojů které sedlám a je to třeba udělat:
- neohřívej motor na místě, po nastartování vyjeď a zahřívej celý motor co nejpomalejší jízdou na co nejvyšší rychl. stupeň, (během na volnoběh na místě motor zahřeješ nerovnoměrně - vrch rozpálený spodek studený a navíc se olej nedostane všude po motoru v dostatečném množství jak při jízdě), nevytáčej motor za studena, největší opotřebení je vždy za studena!!!
- zkrať interval výměny oleje a filtrů, na značce až tak nezáleží, jde o to, jak to ten motor snáší, když jezdí bez půl litru delší dobu a s dvojnásobným nájezdem....
Tož tak ve zkratce...*tup*
P.S.: Ten Metaltec by taky "mohl" pomoct, ale je otázka jak..... Podobné věci pomůžou (oddálí opotřebení neboli zvýší spolehlivost a nájezd km), ale myslím, že to platí především pro nové, zánovní a nebo zajeté motory, ne pro ty, co jsou v polovině životnosti...

Upravil Hapo dne 12-04-2015 00:52

Přidal aron dne 12-04-2015 01:28
#39

Odbočím kousek od technického téma, ale myslím že je to taky k věci. Každý máme nějakou hromádku a z té se musí pokrýt spousta nákladů.Pokud se Tyfovi povedlo sehnat vadné díly za rozumný peníz /samozřejmě to naskáče ještě dalšíma položkami/ a vleze se do rozpočtu aby mohl jezdit, není co řešit. Dělat vše pro to aby to vydrželo jak nová mašina stojí majlont a nikde stejně není jistota a mezitím se mu muže naskytnout další dobrá koupě /třeba celý motor, nebo motorka./ a jezdíme dál.

Přidal blejdamint dne 12-04-2015 05:15
#40

to motoblb_ : jasne delas to pro sebe a to je jasne, ze na srdicko, das vse tak jak ma byt, ale stejne to budes mit na kochacku a mozna se svezes par x do roka, ja jen napsal svoji zkusenost s predchozi opravou,clovek, ktery chce jezdit moc na vyber nema, myslim.Odbocim trosku-Nejakej patek delam do motorovych pil znackovych a za tech 25let stale dokola, kdyz nekdo prisel, ze chce udelat jen vchr nebo spodek, jiz nikdy vice,ze zacatku chtel clovek vyhovet, ted nekompromisne, musi se udelat GO vsecho a to jsou jen 2 takty, u taktu to vidim stejne, kdyz to rozepisu, tak vidim u zakaznika nebo klienta 99% je zajimala jen rentabilita, zaver, profik novy stroj, amater polepit z ojetych dilu, kdyz jsou a az to klekne popelnica a novy typ s co nejvetsim zamerenim pro daneho zakaznika dle potreb. Zbytek je dle meho nazoru nostalgie a mleti prazdne slamy. U tebe Katanu chapu, moc jich neni, nechapu obyc. motorku, kterych jsou mraky. Co clovek to nazor. Ja bych ty love procestoval:)

Upravil blejdamint dne 12-04-2015 08:00

Přidal Beda dne 12-04-2015 09:57
#41

zdar..at to udela jak mu penezenka dovoli....pokud ma zanovni veci proc ne..ale tou vymenou oleje, jak jsi ji prodluzoval neumerne dlouho jsi to cele zpackal...nezapomen ze tady je na objem motoru mnohem mene oleje jak v aute.....kazdopadne jestli byly vylace a stiraci krouzky v prcicich tak to same bude za chvili na loziskach v prevodovce a i na jinych trecích mistech, ktere se mazou tim stejnym olejem, ktery byl totalne zdegradovany :(....pokud nebudes pulit (coz bych kazdopadne udelal, abys aspon vedel co tam jwe, a nezustal stat za dalsich 500 km) tak to aspon poradne vyplachni a pak se uvidi...
hodne zdaru a snad je to pro tebe ponauceni, i kdyz drahe:o

Přidal tyfoza dne 12-04-2015 23:50
#42

Díky všem, co se vyjádřili. Hned se toho ví více... *flower*

Uděláme jenom ten vrch. Co dál ukáže čas. Asi seženu jiný motor jako zálohu.

Co se týká oleje - tak V-Strom má napsáno v manuálu. Výměna oleje 6000km, výměna oleje a filtru 12000km. Tak mně naplánujte jak to dělat při zátěži - 5000km olej + filtr. A třeba budu mít štěstí...

S tou degradací oleje - nevím, hrozně rád bych řekl, že ok, udělal jsem chybu, je to olejem, přešvihnul jsem výměnu oleje. Ale jsou motorky co mají výměnu oleje 10000km, ne? A množství oleje je podobné...

Opravdu se snažím vypátrat - proč. A pravda bude v tom - od každého trochu.


Snad to budu mít na konci týdne složené.
Dotaz
Když budu mít válce/písty/kroužky z motorky 6000km najeto. Tak je to ok. A mám interval výměny oleje těch třeba 5tis. km. Nebo je to jako "nezajetý" stroj. A třeba po 1000km měním olej/filtr...

Upravil tyfoza dne 12-04-2015 23:53

Přidal motoblb dne 13-04-2015 07:04
#43

tyfoza napsal:
Díky všem, co se vyjádřili. Hned se toho ví více... *flower*

Uděláme jenom ten vrch. Co dál ukáže čas. Asi seženu jiný motor jako zálohu.

Co se týká oleje - tak V-Strom má napsáno v manuálu. Výměna oleje 6000km, výměna oleje a filtru 12000km. Tak mně naplánujte jak to dělat při zátěži - 5000km olej + filtr. A třeba budu mít štěstí...

S tou degradací oleje - nevím, hrozně rád bych řekl, že ok, udělal jsem chybu, je to olejem, přešvihnul jsem výměnu oleje. Ale jsou motorky co mají výměnu oleje 10000km, ne? A množství oleje je podobné...

Opravdu se snažím vypátrat - proč. A pravda bude v tom - od každého trochu.


Snad to budu mít na konci týdne složené.
Dotaz
Když budu mít válce/písty/kroužky z motorky 6000km najeto. Tak je to ok. A mám interval výměny oleje těch třeba 5tis. km. Nebo je to jako "nezajetý" stroj. A třeba po 1000km měním olej/filtr...
Pokud to máš z jednoho motoru,není důvod to měnit po 1000km,jen proč to tak složitě překopávat při 6000 km je to voňavka,přehoď celý motor..........;)

Přidal Barney dne 13-04-2015 08:09
#44

Pro dobrý pocit bych první olej s filtrem udělal dřív...

Přidal motoblb dne 13-04-2015 08:44
#45

Barney pro pocit čeho?Pokud dá nový jen vršek,který jel spolu několik tisíc km tak bude sednutý a spodek ponechá původní co měl,tak je snad jasné,že ten hnůj co v tom spodku měl snad propláchne.Jen pokud tam má možnost jak píše dát něco co má 6000km je lepší to tam nacpat celé už skrz toho spodku,jelikož nebude cenově daleko,když koupí další těsnění pod válce,hlavy,vent.víka + zapěrdolený čas.Nehledě na to co ten spodek udělá po propláchnutí a uvolnění toho bordelu.....;)

Přidal street-dog dne 13-04-2015 09:07
#46

tyfoza napsal:
Ale jsou motorky co mají výměnu oleje 10000km, ne? A množství oleje je podobné...


Třeba Transalp 650 má předepsanou výměnu 12 000 km (nebo po 12 měsících, co nastane dříve) a vleze se tam tuším 2,4 litrů :)

Přidal tyfoza dne 13-04-2015 09:10
#47

prosím, čemu říkáte "propláchnout motor"
mám pocit, že je v mém motoru čisto
resp. jsem to viděl se sundaným spojkovým košem a je to tam uvnitř všechno takové stříbrné, lesklé, hezké a voňavé...

ne, vážně - motor se nějak uvnitř opláchne čím?

Upravil tyfoza dne 13-04-2015 09:11

Přidal qwert dne 13-04-2015 09:15
#48

Jsou proplachové oleje.Když třeba utopíš motku a dostane se ti do oleje voda tak at třeba jako já nemusíš 4x kupovat drahý motorex a měnit ho dokud není motor absolutně čistý..:)

Přidal blejdamint dne 13-04-2015 09:22
#49

To Tyf:
1. pruplach olej, 2 x po sobe, pak to co tam ma byt,dat tech 20 min at se to prohreje

2.po 1000km vymena i
s filtrem, vlastne vzdy n.olej a filtr,
3.
pak po 3tisicich s tvym jezdenim po tratich:-)), jednou jsem daval kontrolne olej na premereni jestli je po smrti nebo ne, mel jsem to pres chlapka co mi ty oleje prodaval, dal mi od toho papir a platil jsem okolo 1500 stovek za lejstro, nevim jestli to jeste takova sluzba existuje, pokud chces pisni do pm je uh.Hradiste a rozumi olejum docela dosti, dam ti na nej kontakt. Za me, kdyz to vydrzi 10tis to bude zazrak, nevim jakey tam mas komresni pomer, my jsme se pohybovali nekde 13:1 tam nebyl prostor, otacky 17tisic, tam muselo byt vse cajk. Kdysi mi rekl manik, ze kdyz dam 1500 km na udelanym jenom vrsku, spodek starej, 2 tisice tak jsem frajer a reknu na uprimno, nejsem frajer. Ale treba to bude dobre a jeste ti poslouzi:@, kazdopadne to bude zkusenost, jestli draha nebo zbytecna ukaze time, bahnu zdar

Přidal Flash dne 13-04-2015 09:34
#50

já když utopil motorku tak jsem koupil nejlevnější automobilový, asi 12l a propláchnul to několikrát, (dle objemu tuším 4x) vypustil a nalil pak kvalitní... samozřejmě ty průplachy i s novým olejovým bylo to ale ve starém japonském motoru, tomu je celkem jedno co tam naleješ (TTR)
na průplach si myslím že to je v pohodě i když máš společnou skříň - můj názor

Přidal aron dne 13-04-2015 09:48
#51

my jsme se pohybovali nekde 13:1 tam nebyl prostor, otacky 17tisic, tam muselo byt vse cajk.
To máš ale trochu jiný stroj, to by jsi mohl taky napsat že u motokáry se dělá generálka po každém závodě.
Propláchnout určitě, a kontrolovat sítka

Upravil aron dne 13-04-2015 09:54

Přidal Barney dne 13-04-2015 09:54
#52

Jsou i různé přípravky na průplach.

http://www.liqui-...ach-motoru

Přidal petrOV dne 13-04-2015 10:46
#53

tyfe, ale vážně, jestli jsi sehnal motor, co má najeto 6000km, proč jsi ho tam nedal rovnou celý? Měl po crashi rozbitý blok nebo co mu bylo? o_O

Přidal Moorwind dne 13-04-2015 11:00
#54

YouTube Video

když už ten motor půjde stejně ven ne ??? :)

Upravil admin dne 13-04-2015 11:12

Přidal tyfoza dne 13-04-2015 11:14
#55

petrov napsal:
tyfe, ale vážně, jestli jsi sehnal motor, co má najeto 6000km, proč jsi ho tam nedal rovnou celý? Měl po crashi rozbitý blok nebo co mu bylo? o_O


Mates si dělal z VStroma 750. A použil spodek motoru z bouračky, co měl prokazatelně 6000km. Zbyly mu válce/písty/kroužky a čekaly u něj na mě. Takže proto měním jen to co je vadné aktuálně.

Přidal tyfoza dne 14-04-2015 22:25
#56

A je to doma:
'https://lh4.googleusercontent.com/-zcwL9OoBvhY/VS1x_k7Es7I/AAAAAAAAh2k/fAJNYVfCN7c/s800/WP_20150414_001.jpg'

Přidal aron dne 15-04-2015 00:47
#57

Tak doufám že na Krocanovi se uvidíme.

Přidal tyfoza dne 15-04-2015 00:56
#58

aron napsal:
Tak doufám že na Krocanovi se uvidíme.


Jasně. První bude T.K.C. 1.5. Už se těším!

Přidal aron dne 15-04-2015 02:09
#59

T.K.C. je sice super, ale jsem v ro. Apuseni

Přidal Milanek dne 15-04-2015 08:00
#60

hapo - proste si se nechal zbytečně odrbat - to ale neni nic k chlubeni :-D - veskery opravy nad cenu jiného motoru v dobrym stavu jsou uz vyhazovani penez - taky nesmis zapomínat ze koupi jiného motoru ti ten stary zbyde s 90% použitelných ND pro pripad dalších problemu - takze opravy do urcity miry a pak novej motor - samozrejme jsou na to výjimky - třeba ze je to srdcovka a oprava te bavi, nevis co s prachama, nebo se jinej motor sehnat neda , ale je potřeba uvazovat realisticky - vymeni valce a na 95% pojede dalších min 50tis dal , no a motorka se 140 jeta hodne v terenu pak uz taky nebude zadna krasavice spis na kompletni GO ve vysoky peci :-) tak proc delat drahou generálku na motorce za pulkou zivotnosti

Přidal Dom999 dne 15-04-2015 10:12
#61

Tak tohle je smutnej scenar. 90 000km je hodne malo. Ja mam najeto cca 65 000. A rikam si ze ten motor je novej. :-) ale ja mam spotrebu oleje cca 1 dcl na 1000km .

Přidal Marek_T dne 15-04-2015 10:32
#62

Dom999 napsal:
Tak tohle je smutnej scenar. 90 000km je hodne malo. Ja mam najeto cca 65 000. A rikam si ze ten motor je novej. :-) ale ja mam spotrebu oleje cca 1 dcl na 1000km .


1 dcl na 1000 je dosť....

Mne žerie cca 2 dcl na 5 tis. a to mám natočené 107 tisíc.
Ale je pravda že pri pružnejšej jazde si zoberie viac...

Upravil Marek_T dne 15-04-2015 10:32

Přidal Meli dne 15-04-2015 19:34
#63

2 deci na 5 tisíc? výměna je po 6-ti - to zní jako že po výměně dáš na horní rysku a do výměny to nestihne pod spodní rysku - takže nedolejváš a tim pádem je to v normě kdy se to nemusí řešit / dolévat

Přidal Marek_T dne 15-04-2015 19:40
#64

Meli napsal:
2 deci na 5 tisíc? výměna je po 6-ti - to zní jako že po výměně dáš na horní rysku a do výměny to nestihne pod spodní rysku - takže nedolejváš a tim pádem je to v normě kdy se to nemusí řešit / dolévat


Tak ako vravíš....nedolievam.

Iba raz ročne po návrate z HR - to totiž chodím s pánmi, ktorí majú stále zaseknutý plyn na maxime a vtedy si v pohode cucne 2-3 dcl na 1000 km ;)

Přidal motoblb dne 15-04-2015 21:01
#65

Když to tak shrnu,jsem rád za to co mám a to byl jednu dobu strom v mém hledáčku....Daliss opovaž se reagovat.....:D

Přidal Sergej dne 15-04-2015 21:48
#66

Spotreba oleja sa vždy odvíjala od spôsobu jazdy a samozrejme i o motore (piatočný kus)...
ja mám iba 63tis..jazdím sám a turisticky..spotreba oleja je nulová, motor má lepší zvuk ako jeho o polovicu ,,mladší" kolegovia..ak niekto jazdí bud ako Tyf, alebo stále naložený vo dvojke a ešte tomu i nakladá, niet sa čomu čudovať...to robí každý motor (hlavne nižšie objemy atd.)

A s tou opravou..riešil by som to asi novým motorom..:)

Přidal Dom999 dne 16-04-2015 08:27
#67

A kdo rika ze jezdim pomalu?? Kdyz jedu na dovolenou tzn. 3 kufry a asi tak milion kilo v nich ale jezdim do 150 tak nedoleju ami dc a ztrato se tak 1dcl.

Přidal petrOV dne 16-04-2015 09:13
#68

Ono nejde ani tak o rychlost jako točení motoru, když Stroma točím více, tak mi sežere asi ty 3-4dcl na těch 6000 co je výměna. Když jezdím pohodu do 5,5 tisíc, tak nedolívám nic.

Přidal Dom999 dne 22-04-2015 18:23
#69

No vsak jo ve 130 toci 6000 a ta 1000km ani naznak po ubytku.

Přidal tyfoza dne 26-04-2015 22:08
#70

Tak Strom zase skáče přes kaluže. Opraveno. Ještě v týdnu výfuk a můžu to opadákovat a zaplastovat.

Pohleďte, verze s 19" přední kolem s rozměrem pneu a ráfku tak, aby prošel STK.
Prostě je jaro, čas motardový :)
'https://lh3.googleusercontent.com/-NcicQEMXsxw/VT1Ed5Ts3BI/AAAAAAAAiGA/JlTrVOIA1-k/s800/1.jpg'

Přidal aron dne 26-04-2015 23:50
#71

Tady to vypadá jak Čína, ještě že je to jen na TK. Jinak tu moji by jsme měli poskládat ve středu, ve čtvrtek záběh a v pátek Rumunsko.

Přidal blejdamint dne 27-04-2015 23:26
#72

tyfoza napsal:
Tak Strom zase skáče přes kaluže. Opraveno. Ještě v týdnu výfuk a můžu to opadákovat a zaplastovat.

Pohleďte, verze s 19" přední kolem s rozměrem pneu a ráfku tak, aby prošel STK.
Prostě je jaro, čas motardový :)
'https://lh3.googleusercontent.com/-NcicQEMXsxw/VT1Ed5Ts3BI/AAAAAAAAiGA/JlTrVOIA1-k/s800/1.jpg'


vy+ser se na to, ted muzes rovnou na flatrack a vypada to tak jako enduro a muzes rovnou zavodit*tup*

Přidal Ladinek dne 27-04-2015 23:54
#73

Celý svět chrápe. Proč se taková motorka nedá koupit hotová. Proč si to musíme upravovat sami?

Přidal petrOV dne 28-04-2015 08:01
#74

Ladinek napsal:
Celý svět chrápe. Proč se taková motorka nedá koupit hotová. Proč si to musíme upravovat sami?

Nic proti tyfovi a jeho nadšení pro věc, ale motorek, co on postavil ze Stroma on je celá řada. Jen tyf očividně nemá rád věci jednoduché :)

Přidal PetrAT dne 28-04-2015 08:22
#75

tyfoza napsal:
... verze s 19" přední kolem s rozměrem pneu a ráfku tak, aby prošel STK.


jen aby jsi nenarazil na poctivce, který bude měřit rozvor
i toto se skutečně děje

Přidal tyfoza dne 28-04-2015 08:33
#76

Veselá zkušebost z STK. Strom vzadu 130/80R17 vpředu 90/90R21 motokrosové pneu.
Dlouho to zkoumal a říká:
- vám nesedí rozměr přední pneu
- no mně nesedí ani rozměr kola
- aha. tož do příště tam dejte správné pneu
- díky

Přidal tyfoza dne 25-05-2015 22:39
#77

Tak ojeté válce jsem poslal V-Strom servismanovi Matesovi, přeměřil je a řekl, že je to na hraně, ale že by to jenom překroužkoval a že je to vlastně ještě dobrý. Důvod proč se to stalo je pravděpodobně, že se někde dostal prach/bordel do sání. Něco podobného naznačoval i ctihodný pan Qwert, ač jsem se o tom víc nebavili. Ale je to logické. Hrubý bordel v oleji pobere sítko pod čerpadlem, jemné nečistoty pobere olejový filtr, ale co se nacucne do sání...

Přidal PetrAT dne 25-05-2015 23:01
#78

Tak ten filtr by asi měl být řešitelný
Molitan, nebo KN
A hlavně čistit když člověk ví že jezdil v prachu ..


Přidal tyfoza dne 25-05-2015 23:04
#79

PetrAT napsal:
Tak ten filtr by asi měl být řešitelný
Molitan, nebo KN
A hlavně čistit když člověk ví že jezdil v prachu ..


Prý je do prachu lepší ten papírový. Jenom jsem je asi měnil málo často.

Přidal petrOV dne 26-05-2015 07:36
#80

A jak často jsi teda filtr měnil? Dle servisních intervalů?

Přidal PetrAT dne 26-05-2015 08:28
#81

[/quote]
Prý je do prachu lepší ten papírový. Jenom jsem je asi měnil málo často.[/quote]

Podle mě do prachu molitan a do písku papír
Ale to poradí někdo kdo byl na poušti

Osobně filtr čistím po každé Albošce, po každém Rumunsku
A to nejezdíme žádný hardcore off

Každá taková dovolenka je na filtru sakra znát
A taky je znát kdo jede první ve skupině a kdo za ním

.
Pokud jedeš nějakou 1 denní soutěž kde se práší , tak v rámci údržby uděláš filtr
Oleje musíš měnit častěji

Upravil PetrAT dne 26-05-2015 08:31

Přidal tyfoza dne 26-05-2015 13:07
#82

petrov napsal:
A jak často jsi teda filtr měnil? Dle servisních intervalů?


Ano dle servisních intervalů. Ale teď ho budu měnit častěji.

Přidal lobo6 dne 26-05-2015 21:34
#83

Byl jsem na V-Stromu v Maroku s filtrem KN

Upravil lobo6 dne 26-05-2015 21:41

Přidal lobo6 dne 26-05-2015 21:42
#84

Filtr po 5 tisících dal bych foto jen mi to nejde

Upravil lobo6 dne 26-05-2015 21:48

Přidal lobo6 dne 26-05-2015 21:59
#85

'http://imageshack.cz/images/2015/05/26/KNfiltrpo5000km9c92c.jpg'

Přidal lobo6 dne 26-05-2015 22:01
#86

Vnitřní strana
'http://imageshack.cz/images/2015/05/26/VnitrnistranaKNfiltru.jpg'
Vnější strana
'http://imageshack.cz/images/2015/05/26/KNfiltr.jpg'

Přidal aron dne 27-05-2015 00:29
#87

Já preferuji papíráky, tedˇ jsme měli motor rozebraný a po 30k /v terénu nejetý/ bylo ještě krásně na válcích vidět lapování. Ale když má papírák něco za sebbou a chytneš blbej slejvák nebo větší brody, tak se vlhkem deformuje a může přisávat bokem.[img]'http://www.imagehosting.cz/thumbs/img5757.jpg'[/img]
Najeto na něm asi 3k.

Upravil aron dne 27-05-2015 00:32

Přidal PetrAT dne 27-05-2015 07:48
#88

lobo6 napsal:
'http://imageshack.cz/images/2015/05/26/KNfiltrpo5000km9c92c.jpg'


u vstromu musí nádrž dolů ? :|

Přidal motoblb dne 27-05-2015 10:30
#89

Taky jezdím jen papíráky.Po návratu z Albošky jsem se ho taky snažil vyfoukat,ale po 10minutách jsem to vzdal a provedl hod do koše za 3 body.Za ty 2kila co stojí nemělo smysl stím trávit čas,to sem mohl mít rubnuté pivo :D

Přidal 12345 dne 27-05-2015 10:40
#90

Já jsem dal KN na moto jen jednou.Po návratu z Maroka jsem chtěl filtr vyprat a po demontáži jsem zjistil že je v jednm záhybu prasklý v v celé délce.:|u papíráku se mi tohle nikdy nestalo a to jezdím na motorkách nepřetržitě 40let.

Přidal bartus dne 27-05-2015 14:23
#91

PetrAT - U Vstromu musíš sundat nádrž,filtr je pod ní.
Jinak já byl taky v Maroku s KN filtrem, po návratu se vypral a funguje dál, žádné poškození jsem nenašel.