@TomasTT: Jó, občas mívám chutě vypadnout. Mě tu ale velmi silně drží můj syn, v tom mám jasno. Nedokázal bych se od něho odloučit. Možná až doroste a nebude mě potřebovat.
Do tý doby, doufám, už budu mít v duši mír a tak třeba dokážu přenést kus "afriky" i do svého života tady
FilipTenere napsal:
@Xpat. Díky za příspěvky Dobrodrůžo jaksepatří a krásný fotky.
Mám bohužel nejvíc info z běžných meanstream médií. O jich objektivnosti lze samo oprávněně pochybovat. V tom smyslu jsem vděčný za každou info danou osobní zkušeností, např. tak jak to tu píše Xpat.
Bezpečných lokalit na výjezd nám bohužel ubývá. To mě mrzí. Takhle si pokrok a svobodu nepředstavuju.
Co se týká míry stravitelného rizika, je to asi u každýho jiný. Pro mě je nejsilnějším motivem k přežití můj syn/rodina. Taky mám rád svůj holej bídnej život. K tomu znám hranice možností svý osobní ochrany. Být postaven v extrémním případě tváří v tvář otrlýmu chlápkovi, vyrůstajícímu v prostředí na hony vzdáleném západnímu konzumu, vídajícímu bídu a smrt denně na ulici, zvyklému zacházet s nožem nebo kvérem, nemám šanci.
Každý asi dokáže posoudit své hranice. Pokud se je rozhodne překročit, je to hazard, né odvaha.
F-T
Tohle je slovy neprenositelna zkusenost, takze mi budes muset bud verit, nebo si to vyskouset sam:
Tvuj post je postaveny na naprosto mylnem predpokladu (ktery ma vetsina lidi kteri moc necestovali 'mimo civilizaci)' - a sice ze svet je velice nebezpecne misto. Opak je pravdou. Svet je tak nejak "defaultne" velice bezpecne misto -samozrejme s vyjimkou zemi ve valce, nebo naprosto rozvracenych jako je to Somalsko. Lidi jsou v tech zakladnich parametrech vsude stejni - kazdy ma plno starosti jak zaobstarat rodinu, bydleni a tak - a na rovinu to vetsinu z nich vytezuje natolik, ze na nejaky roupy nebo loupeni jim nezbyvaji sily. A v zemich chudsich nez CR/SR (ktere at se vam to libi nebo ne patri mezi zdaleka nejbohatsi zeme na svete) bezne starosti o obzivu zaberou jeste vice casu a energie nez u nas a tudiz jsou lidi jeste vic konformni se status quo a na vylomeniny nemaj cas a prostredky. Proc myslis ze u nas komancove po 68 tlacili ten gulasovy socializmus - hlavne at holky co nejdriv otehotni a hosani se musej starat - oni je pak jakykoliv roupy prejdou.
Tohle ovsem nejde sdelit slovy, ale musi se to zazit. Ja se vzdycky citim trapne kdyz nekde slysim nebo ctu oslavne ody na odvahu lidi co takhle cestujou - at uz jsem to ja, nebo Priban, Suchy, nebo kdokoliv jiny. Realita je za na takovouto cestu zadnou zvlastni odvahu nepotrebujes (krome teda takove te kazdodenni odvahy vylezt z baraku), pac proste zadne realne nebezpeci plus/minus nad ramec normalniho zivota v CR moc nehrozi. Jo urcite clovek narazi i kvuli kulturnim rozdilum sem tam na nasrane lidi (a jeste vic bude sam nasrany kdyz neco nefunguje tak jek je zvylky - coz je vicemene porad), ale riziko fyzicke konfrontace je podle me zkusenosti naprosto minimalni. Samozrejme clovek musi trochu pouzivat mozek a nepujdu napriklad v Nairobi v noci za devcaty pesky, ale taxikem, ale pri normalni obezretnosti jses v pohode.
Navic vetsina teto trasy vede pres hodne malo zalidnene oblasti - venkov - kde jsou lidi vsude mnohem vic vstricnejsi a napomocni. Zejmena v techto zemich kde porad prevlada komunitni duch (nutny pro preziti) nad zapadnim individualizmem. Lidi si dobre rozmysli nekde neco ukrast, pac kdyz je nekdo uvidi, tak to schytaj od cele komunity, kterou nutne k preziti potrebujou (na rozdil u nas kde muzes vsem ukazat fakace a odstehovat se jinam). A natvrdo - bila kuze je porad jeste v Africe (alespon te subsaharske) zarukou urcite imunity and lepsiho zachazeni. Ja bych to nepresne prirovnal k tomu kdyz kdysi do komunistickeho Ceskoslovenska prijel zapadni Nemec, nebo American napul ocekavajic ze ho tam sezereme, a byl pravdepodobne prekvapen jak bezpecne (az nudne) se tam citil - realne krimilnalita byla nizsi, pac se nevyplacela a nekdo te drive nebo pozdeji prasknul.
Takze pokud te neco takovehoto laka, ale mas porad pochybnosti, ja bych doporucil kratsi - treba mesic - vylet do nejake bezpecne exoticke destinace - treba Vietnam (mozna i s vyletem do Laosu) nebo to provareny Thajsko. Idealne individualne a pujcit si tam motorku. Jsem si jist ze velice rychle zjistis ze jsou lidi v pohode, a i kdyz ne tak to neznamena ze po tobe strilej, ale nanejvejs te odrbou pri nakupu, nebo jsou nevrly. Nic s cim by se prumerny cizinec v CR nepotkal.
@Xpat: Rozumím tomu, co myslíš a rámcově s tebou souhlasím. To málo, co jsem při svém cestování na východ viděl, podporuje to, co říkáš o ochotě a vstřícnosti obyčejných lidí. O tom, že lidi jsou všude na světě v podstatě stejní, tedy min v tom jaké problémy řeší a že i oni milují své děti.
Riziko vidím samo ve válečných oblastech a v setkání s extremisty. Jako cizinec (teda osoba zjevně se odlišující) se můžeš stát i přitažlivý pro různý grázly. Takoví ovšem chodí i v ČR. Tuším, že to bylo vloni, co nějak parchant zabil 2 mladý český offrouďáky v Albánii. Pravděp. z loupežných důvodů. 2 holky od nás unesené v Afganistánu apod.
Jinak nemám předsudky a chápu, že při troše rozumu a pokory (především) se lze dostat téměř kamkoliv. Jako důležitý vidím chovat se slušně a s pokorou přijmout zvyky země, kam se dostanu.
Před lety jsem začal (z nouze) cestovat sám, ale časem se z toho pro mě stal vyhledávaný stav. Mimo jiné, se mi na tom libí setkávání s lidmi. Jako samotný turista bývám obvykle přijatý vřele a otevřeně.
Předsudky tedy nemám. Je mi jen líto, že na cestě na jih (Afrika, střední východ) přibylo válečných zón.
Jak sam pises - smulu muzes mit kdekoliv, treba na obede v hospode v Uherskem Brode. Tady nevidim zadnou korelaci mezi rizikem a cestovanim v zahranici (i kdyz samozrejme nezname prostredi zvysuje trochu pravdepodobnost nedorozumneni - nicmene sance ze se to bude eskalovat do fyzickeho nasily je minimalni). A navic paradoxne ty skutecne prusery (to Albanske nestesti, nebo napriklad zatim jediny Cech zabity pri teroristickem utoku v Sharm al Sheiku nekolik mesicu plus minus co jsem tam byl) Cechy od navstevy danych destinaci neodradili (minimalne v dobe kdy se staly) a myslim ze vetsina lidi - alespon na tomto foru je v te dobe povazovala za bezpecnou destinaci (Egypt ted bohuzel zda se jde do kytek).
A ty holky holt meli smulu - a byly uneseny v Pakistanu ne Afg. Sam bych si tipnul ze tamtudy projeli stovky - mozna spise tisice Cechu a Slovaku (vcetne me - ja to jel dvakrat - tam a zpatky), nemluve o mnohem vice ostatnich zapadnich cestovatelu.
A na me trase byla v te dobe jedina valecna zona - Kongo, kam jsem ale nemusel ale schvalne si zajel kvuli te "valecne" zkusenosti. Coz je ciste moje blbost. A i dnes je na cele te trase valecna zona pouze 1 - Syrie (i to KOngo - ktere bych rad cele projel - je dnes uz vicemene OK). Blby je ze se spatne objizdi, nicmene na to ze ta trasa vede pres pul Evropy, cast Azie a celou Afriku, mi to neprijde spatne skore. Tim samozrejme nerikam ze se mas o tu trasu pres Syrii ted pokouset .
Urcite riziko - vyplyvajici z neznama samozrejme s cestovanim spojene je. Nicmene moje zkusenost je takova ze je to mnohem vic riziko iluzorni v nasich hlavach nez realne. A uprimne to je pro mne to nejvetsi lakadlo tohoto typu cestovani - prekonani nejistoty a zjisteni ze svet je v pohode. To je vyborne antiserum proti spatnym spravam, kterymi jsme denne bombardovani medii.
Dovolím si vsuvku související s nebezpečím ve válečných zónách. Mezi země kam bych se rád vrátil a víc poznal patří např. Ukrajina. Jako "západoevropan" se ale na východ teď bojím jet.
Nedávno jsem se bavil s paní, která u nás pracuje, je rodačka z UA. Mluvila o tom, jak s ní velice ve zlém přerušily kontakt 2 kamarádky z mládí, které žijou na východě. Kvůli politice a jen proto, že ona je ze západní UA a tedy potenc. sympatizantka "majdanů". Děsivá ukázka toho, co zmůže nenávistná propaganda.
Škoda, že v tom nejsou ani dnes lidé moudřejší. Mám obavy, že účelově zmanipulované propagandě čelíme z medií každý den.
Myslím, že i to stojí za to vycestovat, získat nadhled a poznat věci na vlastní kůži
Xpat - Krásně napsáno a ještě hezčí fotky. Všiml jsem si, že tam máš "zafačovanou" přední gumu. Copak to je?
Upravil hobr dne 12-05-2016 13:42
Neodpoutávej se nikdy od svých snů! Když zmizí, budeš dál existovat, ale přestaneš žít..."
(Mark Twain)
No každopádně lidi se bojí jezdit i do Maroka, které je podle mě stejně bezpečný jako Itálie, Francie nebo Holandsko - ne li bezpečnější. Pokles lidí, kteří tam jezdili s moto cestovkama je evidentní a je to třeba o 50% nebo i víc. Lidi se bojí, protože v televizi a na internetu všude čtou o tom, že ten a ten terorista je z Maroka, že z Rífu pochází většina džihádistů, kteří útočili v Belgii a že Ceuta je prakticky výcvikový tábor islamistů atd.
Když Martin zmiňoval naší podzimní cestu do Senegalu, tak když si to tak vezmu, tak nejnebezpečnější na celé té výpravě bylo mezipřistání v Bruselu.
Tomáš Kocanda
touratech@touratech.cz www.touratech.cz
hobr napsal:
Xpat - Krásně napsáno a ještě hezčí fotky. Všiml jsem si, že tam máš "zafačovanou" přední gumu. Copak to je?
Dik.
Predni guma - uz si to pamatuju jenom mlhave, ale bylo to nejak cca takhle:
Na zacatku Etiope jsem na kameniste prasne ceste proriz predni gumu tak nejak z boku a spravil to dvema nebo trema knoty. Ktere 10 km pozdeji v cca 80 kmh vystrelili jako spunt a ja skoncil v sutrech mimo silnici s predni TKC kompletne svlecenou z rafku - kupodivu kolama dolu. Tak jsem tam narval knoty znovu, ale tentokrat je pro jistotu ovazal kolem mezi spuntama duck tape aby nevylitly (myslim ze se tomu u vas rika paska na koberce). A kupodivu to fungovalo a ta paska tam vydrzela dlouho. Co si uz nepamatuju je proc jsem tam radsi nenarval dusi - mam takovy pocit ze 19'' duse uz v te dobe byla narvana vzadu, pac jsem v te dobe uz myslim zadni 17'' dusi rozstrelil (nebo jsem si ji sebou ani nemel?).
At us to bylo jakkoliv, vzdy se musim tlemit kdyz nekdo rika jak jsou vynikajici bezdusove gumy na vylety mimo civilizace - jak jdou lehce opravit i bez sundani kola a hlavne sebou clovek nemusi vezt duse. Good Luck - vsechny my defekty na teto ceste byly vicemene rezne rany z boku a bez dusi bych byl v prdeli (i kdyz tu predni jsem kreativne ustal).
Severni Kena - podel jezera Turkana ve spolecnosti 4x4 a 4x2 ktere jsem potkal na jezere Nasser:
''
''
''
Britsky landrover vyprostujici Rakousky VW bus (to je to 4x2)
''
Sice si tohle GS v mem srdci narozdil od AT misto naslo, ale tady (respektive uvnitr cca 100 km tohodle) pochopi i ten nejvetsi fanda, ze mimo cestu fakt nepatri:
Bily Nil na zacatku pod prehradou na Viktoriine jezere:
''
Narodni park Kibale forrest s simpanzy:
''
''
''
Treti prejezd rovniku na tomto vylete (predesle dva tam a zpatky v Keni). Tady ten jsem jeste projel davakrat kdyz jsem se vracel koupit nejaky jidlo - takze celkem 5 prejezdu rovniku na tomto vylete:
-Otazka: ako riešiš benzín, navigáciu a ,,spánok" v tých najodľahlejších častiach?
Na spánok sa pýtam obzvlášť kvôli častiam kde sú dravé zvieratá.
Benzín- nosíš vždy nejakú rezervu a keď vieš, že ideš do ,,prázdnej oblasti" tak dotankuješ včas. Ako je to s dostupnosťou, boli oblasti kde si mal naozaj problémy?
Navigáciu- topo mapy v GPS, či iba podľa papierových máp+buzola a tak nejako inštinkt...?
Díky
Sergej
http://sergejdesign.blogspot.sk/
https://www.facebook.com/sergejdesign/
eshop: http://www.sergejdesign.com/
Sergej k GPS: uvědom si, že Martin tu cestu jel před 11 lety - v době, kdy nebyly žádné OSM mapy, nebyly prakticky žádné GPS mapy ani placené. Natož specializované topo mapy. Byla to doba, kdy byl zázrak Garmin Quest nebo 276C.. Dneska si můžeš lehce připravit digitální mapy celé cesty s podrobností, která tenkrát naprosto neexistovala.
Tomáš Kocanda
touratech@touratech.cz www.touratech.cz
Navigace/mapy: jak psal Tomas, situace v tomto za poslednich 11 let od tohoto vyletu hodne zmenila. Nicmene zaklady pro mne zustavaji stejne: mam sebou vzdy papirovou mapu pro celkovou orientaci a planovani (to fakt na malem GPS displaji nejde) a GPS pouzivam jako mapu aktivni - tzn jako pohybujici mapu na ktere vim kde jsem. Nepouzivam zadne navigacni funkce (takoveto doved me tam a tam a Liska pak na mne rve doprava, doleva vole).
Pred temi 11 lety nebyly dostupne zadne detailni GPS mapy vetsiny afriky, takze jsem z Prahy vyrazil pouze s svetovou Garmin mapou, o ktere rict ze byla na hovno je jeste velice zdvorile. Melo to naznacene nejake hlavni cesty, ale obvykle s odchylkou cca 5 km (nekecam a pokud tam cokoliv naznaceno bylo) a byly tam ukazany nahodne neexistujici vesnice a naopak ty realne tam nebyly (to platilo vicemene pro vsechny, krome hlavnich mest). Takze az do Sudanu jsem jel podle papirove mapy (nejlepsi pro Afriku jsou 3 Michelin mapy, ktere obsahuji neuveritelne detaily, na to ze zabiraji obrovkse uzemi), a pouzival GPS vicemene pouze aby me trackovalo, abych se mohl vyhrabat zpatky, kdyz jsem se treba stratil ve Wadich na Sinaji.
V Sudanu jsem se potkal s tema 4x4 na fotkach a jeden z Britu mi nahral do GPS Tracks4Africa (tracks4afica.co.za). To jsou GPS mapy vytvorene z tras ktere lidi vetsinou ve 4x4 v Africe uz projeli a pak je poskytli teto JAR firme, ktera je konsoliduje a prodava (pricemz ti co ty trasy poskytli dostavali konsolidavanou GPS mapu zadarmo). To uz bylo mnohem lepsi - zejmena co se tyce odlehlych koncin (ve mestech to melo pouze ridce nejake velmi zakladni ulice) a podle toho jsem jel vicemene zbytek (samozrejme ne vsechno) a papir pouzival na celkovou orientaci a planovani.
Dnes stale pouzivam T4A (nicmene dnes uz samozrejme mnohem aktualnejsi) - pac jsou mnohem jednoduss - to znamena ze se nestracim ve zmeti detailu ale idealne pouze vidim trasy a kde na nich jsem - a porad maji odlehle konciny pokryty lepe - pokud tam nekdo nekdy s GPS jel samozrejme. Nicmene dnes ja uz mam vetsinu hlavnich veci (i tech na T4A) projetou, takze cim dal vic jezdim trasy ktere predtim nikdo, nebo skoro nikdo neprojel a tak si ty trasy musim mapovat sam doma na satelitnich snimcich v Googlemaps, nebo jejich routovanim v Googlemaps pokud tam uz jsou ( byl jsem dost prekvapenej kolik malych zapadlych double traku uz GMaps obsahuje - i kdyz je znaji pouze mistni kteri nikdy nebyli vic nez 30 km od vesnice kde se narodili - pokud se nazoomuje blizko).
Benzin: ted uz jezdim jine motorky, a k tem se dostanu pozdeji, nicmene GSA melo 30 litrovou nadrz na kterou se dalo spolehlive ujet 500 km (jedno jestli v pisku nebo na asfaltu - nedava to smysl, ale skutecne to tak bylo). Coz pro vetsinu Afriky bohate staci. Pouze 3 krat jsem bral nejakou rezervu v takovejch 5 litrovejch plastickejch nadobach od oleje na vareni - jednou jsem to nepotreboval protoze byla benzika po cca 400 km o ktere jsme to nevedeli, a dvakrat jsem ten benzin potreboval - jednou pri prejezdu z Etiopie to Kene kde nebyl 800 km benzin (to mi ho odvezli ty 4x4) a jednou v Namibii, kde jsem to resil prave tema plastovejma lahvema.
Dnes uz jezdim na mensich motorkach, ale vsechny maji minimalne 25 litrove nadrze a jeste sebou vozim skladaci kanystry na 7 litru (nekdy dva), pac ted uz cilene jezdim nekdy do hodne odlehlych oblasti. Nicmene i v nich se casto nekde neco z nejakeho sudu da sehnat.
Kempovani: spani v odlehlych oblastech resim stanem samozrejme - pokud jsou tam zvirata (nekde v pousti bez zvirat spim venku) - coz jsou na jih od Sahary vicemene vsude (aspon teda levharti a hyeny asi taky). Zvirata z nejakeho duvodu do stanu nevlezou - pokud je zavrenej - takze se spi tak. Ale je fakt ze kdyz ti pul metru od hlavy chrousta travu treba hroch (ty zabijou v Africe zdaleka nejvic lidi - teda az po komarech), tak se nespi moc dobre, zvlaste pokud mas jeste malarii a beres na to ty psychotropni leky - jak se mi jednou stalo. Nicmene stan je obecne bezpecny (samozrejme bez flakoty masa volne lozene ve stanu).
TomasTT- teraz si spätne uvedomujem, že som úplne na to zabudol, ako to bolo dávno.. Vďaka za odpoveď.
Takže k Xpat: ako si riešil navigáciu vtedy a ako ju riešiš teraz?..
Sergej
http://sergejdesign.blogspot.sk/
https://www.facebook.com/sergejdesign/
eshop: http://www.sergejdesign.com/
Kongo bylo v te dobe jeste furt obcasnou valecnou zonou - zejmena ta oblast, kterou jsem navstivil. Dva tydne pred tim nez jsem tam byl se tam strilelo, ale kdyz jsem dorazil k hranici na Ugandske strane tak mi mistni rekli ze je ted klid (poznali to podle toho ze kdyz se v Kongu strilelo tak pres hranice preslo spousta civilu aby si pockali, nez se to uklidni). A v te dobe nemeli zadne utecence, takze to vypadalo momentalne fakt.
Vylet to byl kratky - nejakych 5 dnu a za celou dobu jsem projel pouze cca 120 km z Ugandy do mesta Goma u Rwandske hranice, kde jsem pak preskocil do Rwandy. Takze jsem cely cas zustal v okoli Gomy.
Goma je v podstate stelesnenim pekla na zemi. Mesto stoji pod aktivnim vulkanem Nyiragongo na jedne strane, ktery v pravidelnych intervalech vybu****e a vetsinu mesta znici lavou naposled par let zpatky (pulka runwaye na letisti byla zalita 3 metry vysokou stvrdlou lavou) a krasnym jezerem Kivu na strane druhe. Akorat to jezero je casovanou bombou, protoze se na dne hormadi hodne kyslicniku uhliciteho (myslim - takove to co zabije lidi ve sklipku, kdyz nevetraj) a jednou za cas, kdyz neco narusi dostatecne vodu nahore, ktera to CO2 z nejakeho duvodu drzi pri dne, tak to vybouchne a zabije vsechno v okoli jezera. Tady je pekny BBC dokument o tomto fenomenu:
[youtube]WcaoajVDYA8[/youtube]
A aby toho nebylo dost, tak bylo mesto v te dobe preplneno uprchliky z Rwandy (Hutu-mi, kteri rozpoutaly ty masakry ve Rwande, a kdyz prohrali spousta utekla pres hranice do Gomy), na ktere pravidelne utoci stridave Rwandska armada nebo jimi podporovane milice, Ugandska armada, nebo Kongska. Proste kazdy s kazdym, pac se tam nekde tezi moltan (zase myslim), ktery je mnohem cennejsi nez zlato a nenahraditelny pro vyrobu mobilnich telefonu.
Fakt pekna lokace na vylet.
Trasa:
''
Ubytovani v Gome u jezera Kivu v lodzi obyvane vsema tema OSN prizivnikama:
''
Goma nove postavena na zaschle lave - to jsou ty sutry:
''
''
Tohle tam pouzivaji na prevoz cehokoliv misto kolecek, nebo nakladaku:
''
''
Jadrem tohoto vyletu bul vyslap na 3500 metru vysoky vulkan Nyragongo s prespanim na vrcholu:
''
Muj osobni pruvodce a pistolnik John:
''
Spodni dira, kterou unikla v 2002 lava, ktera naposled znicila Gomu:
. Všiml jsem si, že tam máš "zafačovanou" přední gumu. Copak to je?
Vďaka za odpoveď.
