---

Řikám, že by bylo zajímavý založit diskusi „napříč CENDURO spektrem“ kde by jsme všem co o té či oné motoce uvažují mohli napovědět svejma poznatkama a zkušenostma. Třeba já byl po koupi V-Stroma strašně překvapenej jak je to nízký - a nikde se to dřiv nedočetl...

Tohle je můj pohled na aktuální trh – subjektivní pocit člověka, kterej chce cestovat ve dvou většinou po asfaltu ale tu a tam rád vyrazí na polňačku.
V-Strom 650 od r.v. 07
+ výborné pohodlí ve dvou
+ spotřeba 4 – 5 litrů i ve dvou se 3 kufry
+ 22 l nádrž = luxusní dojezd.
+ 19“ kolo vepředu na asfaltu v zatáčkách je lepší než 21“
+ provoz bez závad
- pro naložení 2 lidí a kuframa jsem musel dát progres tužší pružiny a přepákovat zadek jinak nepřejede ani retardér u tesca
- celkově nízká motorka (svody pod motorem) i bez zatížení
- loukoťová kola náchylnější k poškození (díra na silnici kámošovi na litru letos na dovolený pěkně ohnula ráfek)
- jen 650 (ano, existuje litr ale u něj navíc všichni řeší spojku a blbé převodování, min o litr větší spotřeba)
- krátké zdvihy (odpovídající silničnímu zaměření)
Celkově – Super bezproblémová mašina na pohodlné cestování i blbnutí v zatáčkách u který ale musíte skousnout ten fakt, že offroad limity (myšleno i přejíždění obrubníku a najíždění na chodník apod.) jsou horší než u Fazera nebo SV.

Ale – jak jsou na tom ostatní motorky?
Která je tak bezproblémová, pohodlná a úsporná jako DL650?

Vyjádří se majitelé k těmto moto? :
BMW 800GS se zadíraj motory, menší nádrž, pohodlí?
KTM 990 Adv. – každý týden montuju?, spotřeba a dojezd na nádrž nic moc, vibrace?, pohodlí?
BMW 1200 GS/ADV. – pominu válce do stran a že zrovna můj známej kterej koupil funglovku se toho kvůli problémům s počítačem raděj zbavil…
Tiger 800xc – Tříválec do terénu nee? Spolehlivost? Ne/povedená celková koncepce?(raději nebudu jmenovat kdo ti toto tvrdil) Co ten přístup v Pražském zastoupení k holčině co pořídila ne-XC verzi – nedrží volnoběh? Tak držte trochu plyn…

Jednoválce neberu kvůli výkonu a vibracím – prostě beru to ze svého pohledu – pohodlí pro dva.

Jiné alternativy v cenové kategorii 100 – 200 tis. za ojetinu max 5 let starou?
Časem - Super Tenere 1200?

P.S.: Na žádné z jmenovaných alternativ (krom DL1000) jsem nejel ani neznám osobně vlastníka - tak budu rád za příspěvky...

---

Musím reagovat:


Zadíraní motorů je fáma z BMWGS, co do nádrže - já ujel na plnou nádrž naložený 380km, polovina po dálnici v rychlosti více jak 130km;) Co do pohodlí - mám prasklé tři ploténky a díky tak haněného podvozku znovu můžu jezdít. Jediné co je nepohodlné jsou zvýšené vibrace a origo sedadlo:(.

Tak to je můj postřeh ;)

---

Nemám 990 adv,nemůžu se vyjádřit.Mám najeto skoro 150000 jen na 950..:)

---

Také nemám 990 Adv "jen" 950 Adv *hmm*

ale i tak to klidně popíšu..už jsem to někde psal tak si snad vzpomenu na vše

950/990 Adv

velké ENDURo - tj. motorka co se nezalekne terénu, cestování mimo zpevněné cesty luxus, výkon na silnici taky super

klady
luxusní podvozek - neznám sériové cenduro co by mělo tak propracovaný podovzek, dobré zdvihy, pevný rám, super nastavitelný - opravdu jeto zcela jiná jízd aterénem než jiné motrky, vysoká průchodivost - svěltá výška luxusní i u nízké verze, rozměry kol na terénní gumy 21/18, solidní ergometrie - malé korčení kolen, docela slušná ochrana před počasím
robustní stavba a páduvzdornost - pružné a odolné plasty, kompaktní tvar máloco se při doložení urve
hodně informací na webu z velkých adventure a terénu - hodně pomůže

nevýhody
malý rejd, je to rally stroj, otáčení na úzké cestě opruz
pro mě bych uvítal větší dojezd - spotřeba není na 100k "litr" špatná (cca 6,5 včetně terénu - rozmení od 5,5-10) ale s 20 litry nádrže bych u adventure uvítal větší nebo menší spotřebu
špatně svítí, případvné světla se hodí pokdu člověk míří někam kde ot nezná nebo jezdí častěji v noci
docela vysoká (existují však 2 verze nižší/vyšší) - menší osoby si musí hodně zvykat, znám i nepříliš vysoké jezdce ale pořád to není ono - krátá noha je krátká noha
na silnici jsou znát vysoké zdvihy i rozměry kol (21) ale na cestování to nevadí dá se s tím jet svižně
vyšší náklady - spotřební materiál a komponenty vyžadují větší údržbu než méně vyšponované motorky - daň za výkon a odlehčení
Tankování do dvou nádrží je pomalejší než do jedné a díky tvaru nádrže nahoře uzká tak kdo to neví tak se často pocáká benzínem (pumpy s obsluhou v podstatě pravidelně)

Pověst/Fámy/připomínky
KTM - každý týden montuji - ano i ne - vyžaduje pečlivou údržbu - pak je spolehlivá a funkční, díky tomu co umí často dostává hodně zabrat a bez údržby může jít brzo do kytek
za mě spolehlivost OK - problematické místa jsou jasně daná a není problém si na ně dávat pozor (vodní pumpa) + poctivá údržba
charakter motoru na mě až moc závodní a výkonný, ale se svodem 2-1 se to zlepšilo stejně jako zpomalním převodů
KTM vs. BMW - ktm je míň pořdá si vás bude někdo dobírat, není nic pro vznětlivé povahy *hilarious*
nesedne každému - nekupovat bez vyzkoušení a to pokud možno co nejdelšímu, nestačí ulicí tam a zpátky

na lc8 jsem sepisoval i známé nedostaky + kontrolu před cesou pokud by to někoho zajímalo

---

HonzoH, super popis*tup*
Tak já napíšu své zkušenosti s 1100GS i když je starší jak 5 let, ale myslím si že tu bude dýl jak Stromek.

Mám na ní najeto cca50tis.
Jízdní vlastnosti jsou super pro můj styl jízdy, tzn nejpomalejší ze všech. Je to takový měďa. Jede jedno kam, jedno kdy, jedno jak dlouho. Při tomto způsobu je spotřeba pod 5l. Sportovnějším jezdcům nemusí vyhovovat charakter motoru. Mě vyhovuje hodně.
Hodně se mi líbí jak brzdí motorem.
O terénu moc mluvit nemůžu protože moc v terenu neumím. Na suchu a pomalu je to dostačující (Albánie). V terenu to prostě na 950/990 nemá ani náhodou ať se kdo chce čertí jak chce.
Podvozek se mi na cestě líbí hodně. Troufám si klopit mnohem víc než dříve na VFR (asi i ty široká řidítka a zkušenosti)
Žere olej, na 8500km dovolené jsem dolil 0,75l. Vzhledem k tomu vedru jaké bylo si myslím že je to dobré. A při té ceně oleje to neberu jako nedostatek

Místa pro dva i bagáž je dostatečná.
Troufnu si říct že levný provoz. Levný spotřební materiál. 10tis km interval.

Nějaké zápory
Vadí mi origo sedlo. Dost mě z něj bolí prdel Letos vyřešeno AirHawk. Budu přemýšlet zda nechat přešít.
Ochrana před větrem s origo plexi hrozná. Vyřešeno MRA Vario + nádstavec
Omezovač zrychlení (známo jako matky v plechovém kýblu při prudkém otočení plynem v nížších otáčkách).

Závady:
Odešlo mi ABS. Známá chyba BMW. Teď na dovolené snímač ve spojkové páčce. Nejde startovat s kvaltem. Budu řešit, ale myslím že je to prkotina.

Dodal bych jen závěrem že žádná motorka není dokonalá. Každá má své plusy i mínusy. Záleží na každém co preferuje.

Rád bych se svou Rablou zestárl a jen se modlím ať stárne rychleji než já.;)

---

Honzo nechápu tuhle větu:charakter motoru na mě až moc závodní a výkonný, ale se svodem 2-1 se to zlepšilo..Podle grafu z motorovky toho amíka co ten svod vymyslel máme ted ve spodku o 2 koně víc..

---

Jedna paní povídala že prej jsou ty koně pěkně nenažraný sežerou i trávu kolem silnice:D

---

Zadíraní motorů je fáma z BMWGS....

To s tim motorem rád slyšim... i když Šíma na tom nedojel a teď co byl cestopis v motoroute z Mongolska tak taky ne... ale je pravda že negativní info se šíří a působí 100x hůř než kladné...

A co info od bývalého majitele BMW R1200GS s tim, že se toho zbavil kvůli problémům s "počitačem" - a do F800GS nešel kvůli tomu že to má stejné problémy? - Info cca z roku 2007-08

Jinak prosím o potvrzené informace - vše co píšu že mi "někdo řekl" mám od lidí které mohu jmenovat... Jinak samo cením mnohem víc osobní názory...

---

celkově je ten motor hodně točivý a velkou výkonovou špičkou , má malé= setrvačné hmoty, velký střih ventilů - prostě celkově není moc dělaný na malé otáčky a jízdu kadla-kadla jako třeba afrika nebo trnasalp, naštěstí se svodem 2-1 se zlešil spodek na úkor vršku což mi vhovuje, motor se sebere od nižších otáček ale nad 7,5tis je slabší, ale nad 7,5tis jezdím minimálně a to že tam není 98 ale jen 96 koní je mi fakt jedno *blushing*

---

já mám průměrnou spotřebu od 5,2 do 6,8 s tím, že spotřeba jízdního režimu je od 5 do 10 litrů, v dunách na písku jsme měl cca 10 al etam to není smysluplné to počítat na 100 km

jina ktřeba lobo6 si vede na 990 spotřebu na spritmonitoru a tam to máš přesně spočítáné a tvráva kolem cesty tam rozhodně není*tup*

---

A co problémy s KTM z této cesty?

http://lc8.cz/vid...oko__1_dil
http://lc8.cz/vid...roko_2_dil

---

Kdyby to někoho zajímalo, nejen spotřeba ale všechny náklady KTM Adventure R od nuly do zatím patnáctitisíc kilometrů. Za zmínku stojí nejnižší spotřeba bylo to v Maďarsku na dálnici za BMW (vtipálkům zdůraznuji že ne na laně) *hilarious*

http://www.spritm...68053.html

---

k Vstromu- vela podobneho co spominal Meli.

- rocnik 09-.. aj ked odlievane kolesa, to co skrivis na liatom tak podla mna to iste aj na spicoch,, pokial tam niesu nejake EXCEL rafky.
-cestujem len sam,- tam mi vykon vyhovuje krasne, sportovy charakter.Na ceste vynikajuce vlasnosti.

-nevyhody- pre enduro- zdvihy, svetla vyska, plasty,
- jednoducho kto sa nauci vie v terene na tom dost pojazdit, ale je limitovany podvozkom.a musi vediet si premysliet cestu, potom sa da toho dost pojazdit.

Inak na momentalnom trhu niet inej moto, co sa tyka cestovnych vlasnosti ako toto, +spolahlivost, a ten motor :D

CElkovo pozem povedat, ze je to motorka dobra pre staleho majitela tak aj na prechod k vacsej motorke. Clovek ktory chce cestu si vyberie BMW, a ten kto ma off- nutkanie ako ja pojde do KTM :)

---

Motorek které spadají do kategorie Cendura jsem vlastnil víc,takže to vezmu víc zeširoka a popořadě.

Yamaha TDM 850 typ 4TX:
Výborná cestovní motorka,která by si zasloužila ve své pozdější verzi TDM 900 vylepšit a posunout k OFF cestování (spíš moje zbožné přání *pray* ) Na silnici velice stabilní,horší ochrana před větrem s origo štítkem,šotoliny opravdu jen omezeně a s rozumem,naprosto spolehlivá.Spotřeba se mi vžycky pohybovala kolem 6L/100km.
Co mi pilo krev,byla spotřeba oleje a ne úplně domyšlené provedení kontroly jeho hladiny.Dost mi vadilo sedlo,ale to je můj problém který se táhne napříč téměř všema motorkama které jsem jezdil.Mám holt zhýčkanou zadnici :D.Často na tuhle motorku vzpomínám a nebýt mých choutek sjíždět občas i mimo asfalt,jezdil bych ji asi dodnes.

GS1150:U téhle motorky se to ve mně dost pere.Na jedné straně jsou krásné vzpomínky na cestování,ale na druhé straně taky vzpomenu nepěkné chvilky,kdy mě vypekla a nechala na silnici stát jak hydrant na rohu.Její údržba mě stála dost peněz.:o
Na silnici výborná,díky telelevru je to v zatáčkách stíhačka neskutečná,která klame tělem.Spotřeba 5,5-8l /100km *blushing*.
V terénu projede hodně,ale jede se stylem ala německý tank,takže pomalu.Víc podvozek nezvládá.I když.......Jsou lidé,kteří s tím dovedou jezdit neuvěřitelnou "střelbu" i v tom terénu.Lidé s Qwert company nejspíš vědí o kom píšu :D.
Sedlo opět u mě problém *helpless* a přední štítek jsem vyměnil za větší a širší z modelu Adventure+nástavec Touratech.

KTM LC8 (950).O téhle motorce už je tady toho popsaného dost,ale pár věcí bych dodal.Tradičně jediná věc,která mi vysloveně vadí je sedlo (jak jinak :D)
Spotřeba 5-7l/100,spolehlivá-ano rýpalové,tahle motorka mě ve štychu nikdy nenechala.Samozřejmě proběhla výměna spojkového prasátka a tradičně palivového čerpadla.( v rámci pravidelného servisu-opět poznámka pro rýpaly)Repase čerpadla mě stála 500kč.Koupil jsem ještě jedno a v případě potřeby jen prohodím.Jinak jen výměny spotřebáku a běžný servis.Najeto naprosto spokojených 72tis km.
Psát o podvozku by bylo nošení sov do Athén,ale přeci jen......
Poslední dobou jsem si s nastavením podvozku dost hrál a vždycky mě fascinuje ta proměna motorky.Pár kliknutí a je to tvrdý silniční sporťák.Pár kliknutí zpět a houpe se to jak Goldwing.Pohodlíčko jako v papučích.Potom zase pár kliknutí a šup mimo cestu na mnou tolik oblíbené rychlé šotoliny ( k tomuhle ta motorka byla stvořena a je to sakra znát).Řekl bych,že jsem si našel motorku,která naprosto vyhovuje mému jízdnímu stylu,chuti jezdit i tam kde není asfalt,nebo si střihnout jen takovou "obyčejnou" turistiku.
Jen to sedlo,to je peklo........:D



To se občas stává.Na GS mi třeba an výletě upadl kontakt na spínačce.Prostě jen tak z ničehož nic.Jeden blbý káblík a těch problémů s tím.....:o

---

jsem rád že pavelgs zmínil i jiné stroje.. a zrovna konkrétn BMW 1150 gs mám ho teprve krádce ale jak napsal pavel na silnici v zatáčkách opravdu ďábel!!! když to tak vemu mám ho dva roky ak ousek naježdíno cca 40 tis km vesměs vše po silnici a opravdu zpokojenost největší!!já se vejdu se spotřebou nějak pod 5 l a max 6 l ale všichni co semnou jezdí říkaj že semnou je to fajn na spotřebu:-D:-(
co se týká terénu..nevím podle mě v terénu když Člověk umí se dá jezdit na všem!!! je to hooodně o řidiči!!! ale jinak podle mě BMW do terénu zas až tak moc nepatří kuli váze a také prostupnst terénu kuli vřídkům co má do boku..prosím nekamenovat!!!
jinak podle mého BMW je fajn motorka když ovšem jezdí..jak se tam něco pokazí je to na prodání ledviny :-( také to znám z letošního jara:-(

---

Tak že tohe je průřez cestovnních endur na trhu jo ....Trošku mi to zase zavání soubojem mezi BMW aKTM
Jinak Caponord relly raid ..hodně příjemná moto sere se na ni kde co ....srovnatelně s KTM
Na KTM nemá si myslím já zatím jsem projel všechno co po mě kdo chtěl,spíše horší nebo nulový kvality jezdce *helpless*
Je to hodně zatracovaná moto nýbrž nese označení Ital .
Rozhodně i v normální verzi dá na prdel Varanoj a V stromoj v litru o 650 nemluvím
Můžu srovnavat s BMW 1150GS ...při mých kvalitách enduro jezdce je to prostě někde jinde :D
Jediný plus který připisuju BMW jsou rozbitý asfaltový cesty kde BMW příjemě šehlí nerovnosti i když v tom vzadu mlátí jak ve starý almaře ...Ital poskakuje po stejný silnici jak tenisák
Průser je též ve spotřebě 6,9 až 7,5 ale dá se to řešit jinou mapou*tup*

---

A další Enduro do pranice ...Podle mě neuvěřitelnej stroj kterej vydrží spousu věcí
Triumph Tiger ...ale ne ta nová sračka 800 co tady uvádíte ,ale stará dobrá poctivá práce *tup*

---

na starý dobrý tigry 900/955 se zapomíná, protože jsou ošklivý:)

---

Tak už Capem přijed,otestujem ho..;)

---

Je to zlý dělám o víkendech
Ale mohlo by to dopadnout v srpnu mám dva víkendy po sobě volný,na jeden den to k Vám nemá cenu určitě jezdit.

---

mám 1100GS a nedám na ni dopustit. na silnici se s ní dá jak sportovně, zatáčky zvládá bravurně, tak kochace (jo, to já nejradši) a v terénu se taky neztratí (tam je limit někde mezi řidítkama a stupačkama, rozhodně ne v motorce). Alespoň podle mého ideální cestovatel. Když se potřebuju dopravit někam svižněji, tak je to pohoda (až na tu ochranu proti větru), tam pak kochačka alá kadla-kadla, popřípadě nějaká ta cesta mimo asfalt.
Krom běžného servisu jsem zatím na cestě řešil jen výměnu spojkového lanka (to je v pohodě), výměnu plynového lanka (to už je o poznání horší, ale taky se dá když víš jak). Píchnutí za mě vyřešil ultraseal. no a ulomený zrcátko, když jsem narazil na svůj limit mimo asfalt.
Jinak běžný servis je pro ne uplně levého človíčka docela slušně udělatelný i doma. podle mě obrovská výhoda boxera - úžasný přístup + o vodní náplň míň. Ale zase to trochu hůř svítí, vyřešil jsem přídavnýma hellama. Kardanka, pokud se pohlídá olej a ložiska, tak je taky k nezaplacení.
Ale abych jen nechválil BMW, tak jsem se i svezl na Africe. Svezení mi přišlo hodně příjemný. Když jsem si po velmi krátké chvilce zvykl na trochu menší výkon a hlavně houpavý podvozek, tak jsem si ji vážně
užíval. Ale jen co jsem měl možnost vidět servis, tak přístup k ventilům a pod. nic moc. Vím jen že ještě ho (majitele - mýho kamaráda) ve štichu na cestě nenechala.
Co jsem se svezl na dalších, tak nebudu hodnotit, pač jsem na nich najel 00prt.
Jinak jestli mě něco jiného láká, tak je to nějaký jednovál. např 650challenge (tam se mi líbí ten motor s dlouhým servisním intervalem), nebo něco od ktm. Prostě něco s čím se dá jak cestovat, tak i si trochu slušně zablbnout.
Jirka

---

Mě diskuze o tom, co je "lepší" přijdou trošku mimo. Je to jako hodnotit krasobruslení :-D Ale jelikož jsem měl možnost také kde co sprznit, tak bych řekl toto: Pokud chcete jezdit po silnici a daleko, tak je skoro jedno na čem to dáte. Tam si většina lidí vybere podle značky a sympatií. V-Strom, GS1200, Caponord, Varadero, Tiger, KTM990 .... vám tu službu odvedou bezvadně. A i když z těchhle mašin pomocí terénních pneumatik můžete udělat "offroady" ,tak je masochysmus . Z téhle kategorie je v terénu bezkonkurenčně nejpoužitelnější právě KTM. Kdo měl možnost vyzkoušet, tak se mnou souhlasí.
Pokud se někdo hodlá pohybovat z 90% v terénu, tak se dobrovolně nebude tahat s něčím , co má 250kg :( Tam bych rozhodně volil v objemech kolem 600ccm a před image, bych dal přednost zábavě.

Pokud někdo hledá i ve starších ročnících, tak Afrika, Supertenere, Elefant, Big800 jsou-li v dobrém technickém stavu ,stále konkurenceschopné. Musí tam ale člověk počítat s tím, že jízdní vlastnosti už tam zdaleka nejsou na úrovni motorek kolem roku 2010.

---

Já přidám jednu zkušenost z poslední doby.
Mám odježděno 5 let na BMW R1100GS (cca 45.000 km). Ta motorka je velmi dobrá, psali o ní jencekgs, JirkaVorel. To co psali můžu jen potvrdit. Moje 11-tka má najeto 95000 km, žere 0,5l oleje na 5000 km, startuje na drc, s laďákem a KN filtrem má krásně plynulý zátah. Nikdy mě na cestě nezklamala, i když je pravda, že všechny problémy se snažím řešit preventivně, popř. při prvním náznaku. A že na 11-tce fouká? a co, vždyť je to motorka. Když mi vadí vítr, jezdím autem.
Ještě před 3-mi týdny jsem byl přesvědčen, že i podvozek je suprový (mám repáslé tlumiče a HYPERPRO pružiny).
Před těmi 3-mi týdny jsem pořídil novou R1200GS ADV. Že to líp jede (motor) to jsem čekal a nějak mě to moc nepřekvapilo, ale po najetí prvního 1000 km jsem nadšený z podvozku (mám verzi s ESA a těmi dalšími el. vymoženostmi). Ta motorka je nepoměrně líp ovladatelná, sedí jak přibitá, hrby to žehlí, že o nich skoro nevíš, v jednom ve dvou - funguje to naprosto suprově. Komfortní nastavení, sportovní nastavení...nemá to chybu. Oproti 11-tce je to obrovský pokrok. Rozhodoval jsem se mezi KTM LC8 a báwem. Jezdím i ve dvou, cestuju tak jako většina z Vás (většina zpevněné cesty, občas nějaký off...), nebaví mě tankovat každých 200 km, pohodlí spolujezdkyně mi taky není lhostejné. Proto u mě vyhrála R1200GS ADVENTURE. Dle mého vnímání si dovoluji tvrdit, že uživatelský rozdíl v podvozku mezi KTM LC8 a poslední verzí R1200GS Adventure při běžném cestovatelském používání není téměř žádný. Motoricky jedou poslední dvanáctky jako prase (chtěl bych vidět toho, komu to nestačí) a dojezd 450 - 550 km je pro mě taky super. Jak bylo uvedeno výš, pokud bych chtěl jezdit hlavně terén, nebo off, tak si koupím nějakou enduro 450-tku, a nebudu se tahat s takovou obludou.
A ještě jeden postřeh co se týká porovnání výkonu R1200GS a KTM LC8. Mám kámoše co jezdí na LC8 v R-ku, je dost velký divočák. Vloni ve FR alpách závodil s italem na R1200GS ADV, který měl na tandemu babu a neměl na něj šanci (jako na toho itala).

Z dvanáctky jsem nadšený, dle mého názoru není na trhu všestrannější cestovatelský stroj (jen ta cena :o), a jedenáctku si zatím nechám, bo ji mám rád, i když už to v mých očích není tak úžasný stroj, tak se na ní rád občas projedu....pokrok nemáš šanci zastavit.

Toš tak.

---

jasně že pokrok člověk nezastaví a 12tka je super, proč by jich taky tolik jezdilo, že jo. je to pak už jen o tom jaké kdo má finanční možnosti. jo, 11ctka se možná tolik asi každýmu nelíbí. já taky na začátku říkal tohle nee, ale čas a finance mi vysvětlili jak je krásná. ještě k tomu foukání, jasně, je to motorka tak to na ní fouká. jde spíš o to jak. mě fouká přímo do helmy a obvykle mám plexi plný much. zatím jsem neměl finanční možnost to řešit - vždy byli věci co měli přednost. ale je to věc se kterou se dá docela dobře žít.
mám už jen jeden postřeh k tomuhle srovnání. u 12ctky mi přijde podvozek hodně hravý, takový až moc připraven poslouchat. to 11tka když jede, tak to jede "něco". prostě kus hmoty.
to že si každý vybírá podle svých preferencí je taky absolutní pravda. člověk v podstatě s žádným cendurem neudělá úplně zásadní chybu. že do terénu jsou lepší lehčí motorky je taky bez diskuse.
každý si musí trochu rozmyslet kde a jak chce jezdit. za výsledek stejně obvykle může srdce a peněženka, ale tak to má být...

---

Je zajímavé že se to zvrhlo v debatu BMW 1200GS vs. KTM 990 Adv., přitom třeba mne ještě nikdo nepřesvědčil že když dám s motorkou za rok jeden až dva prodloužené víkendy a pak jednu hlavní dovolenou na týden až dva, tak se investice 100 tis navíc proti V-Stromu vyplatí (a to se bavim o ojetinách... novej V-Strom proti novému BMW např. je cca 200 vs. 400 tis.) začínám chápat majitele starejch Afrik že se nechtěj svejch motorek vzdávat....

---

To Meli:
Chtěl jsi poznatky a zkušennosti. Napsal jsem sve poznatky a zkušennosti s motorkama, které dobře znám. Nebudu chválit V-STROMA, i když by te to evidentně potěšilo, když jsem na tom v životě neseděl. Krom toho se mě osobně ta motorka prostě nelíbí. Pro jiného to může být nejhezčí stroj v galaxii. Zrovna tak 400 litrů je pro někoho "pakatel" a pro jiného částka, kterou nikdy nedá do kopy, a už vůbec ji nevrazí do motorky. Pro mě je to dost peněz, ale na druhou stranu nekouřím, nepiju, děvky si neplatím, rodina nestrádá, tak proč si neudělat radost, nehledě k tomu při následném prodeji za ni dostanu podstatně víc, než za V-STROMA, takže ty prachy jsou relativní. Myslím, že na užitné vlastnosti motorky nemají vliv.
Jezdit se dá na čemkoliv, kamoš co spolu cestujeme má 23 let starou Guzzi, moc to nejede, skoro to nebrzdí, a projeli jsme pulku Evropy. Má ji rád a nechce ji vyměnit, i když si může dovolit koupit z fleku 2 dvanáctky naráz. A vo tom to je, těžko komukoliv radit, každý si musí najít svou motorku sám, bo každému sedne něco jiného.
Jak jsem říkal výš, jen jsem napsal mé zkušenosti s motorkama, které znám.
Toš tak.....

---

Dovolím si jeden poznatek k F800GS z hlediska spolujezdce. Minulý týden jsme brouzdali po vlasti a jelikož jeden z nás momentálně nemá motorku, bylo nás osm na sedm motorek. Na sedle spolujezdce se vystřídalo pár lidí, nejjemnější výraz pro sedlo byl "trestná lavice". Na delší cestování ve dvou prý ani omylem.

---

Tak pod toto se podepisuji, pěkně napsané a podle mne pravdivé *tup*

---

Zdravím. Mrzí mne, že se tu nepíše o TransAlpu. Ne proto, že ho vlastním, ale proto, že je to hodná a univerzální motorka. Pro jednoho úplně dostačující (až na ten výkon). Ale to by nám mohl Meli povykládat. Dnes jsem se vrátil ze srazu na Radarce a dost se tam mluvilo i o Yamaha Supertenére v souvislosti s kvalitou R1200GS.

---

Přesně tak..Alp je tak dobrý že jednoho příští týden kupuju.Je fakt že s originálem po úpravách moc společného nebude mít..:)

---

máš ji, tak napiš...

---

Co se tam rozebíralo v souvislost s ST1200 ?

---

Mám, ale málo najeto. Tak nemůžu objektivně hodnotit. A navíc je to moje první ,,velká " motorka. Meli na ní projel hodně, tak může napsat klady a zápory. Já jsem spokojený, až na ty koně. A chybí mi taky kardan.

---

Padl tam názor, že příští moto (po BMW) by mohla být ST.

---

Vlákno jsme bral jako souhrn zkušeností, nic víc nic míň, kdo nechce nic pořizovat si může rozšířit obzory, kdo chce se může inspirovat zkušneostma co by ho nenapadly nebo jim nepřikládá důležitost

ad LC8 a Maroko - kluky znám, problémy taky - zrovna tady se tomu z části dalo předejít - olejová hadice se zpětným ventilem je známá a u starších modelů se mění prevetivně, ale údržba je věc každého stroje nejen LC8

jak tady zaznělo výše - výběr motorky jakožto velice neracionálního způsobu urtáceni peněz :D ja na každém, pokud by mi šlo jen o cestování tak si beru jinou motrku než LC8 - je drahá, má krátké intervaly a dražší provoz - ale dává mi to že si na ní cestu užiju a že ta motorka umí víc než já, pokud byhc chtěl do terénu tak bych bral lehčí,na cestování pohodlnější s větší nádrží a menší spotřebou atd.

z motorek nad kterýma bych ještě uvažoval jako cenduro - Transalp (pro ty mám slabost) a F650 Dakar a LC4 Adventure a případně předelávka z 690

Transalp - nezáludná super spolehlivá a nenáročná motorka - pro někoho nudná, ale pokdu mi jde o cestování tak super, staší ročníky mají najeto přes 200tis a furt fungují, 600 jede i bez vody - nepříliš výkonný motor, hodně poctivíé hmoty atd.
dorbý základ na přestavbu ala Qwert *tup*

Dakar - příjmený jednobuch, lehký zvládne i terén přitom to není lehká-ostrá a má rozumné servisní intervaly a hlavně super nízkou spotřebu *tup*

LC4 Adventure - už z výroby cestovatelská motorka se vším všudy *tup*, škada že už s ednes takové nedělají, relativně lehká, luxusní terénní podovozek, velká nádrž a rozumná kapotáž, na silnice ale nic moc, ale pořád je to KTM a vyžaduje údržbu + preveci (např. vahadla)

KTM690 - luxusní motor, nejsilnější jednoválec, malé vibrace, lehká, super do terénu, moderní konstrukce i podovozku - na cenduro nutná drahá přestavba - terénní sedlo, větší nádrž, ideálně kapotáž

---

Ještě jedna věc - starší vs. moderní - vše má své výhody i nevýhody

stará - levná, nekomplikovaná na údržbu a opravy, ale konstrukce poplatná své době, jak pevnost rámu, tak tlumiče, tak ovladatelnost či brzdy - pokud člověk jezdí jen na tomhle tak není problém, zvykne si, víc co od stroje čekat - ale je prostě objektovním faktem že se to nedá srovnávat s modení kosntrukcí -ideální je porovnání hned vedle sebe to s epak člověk nestačí divit jak to nejede, nezatáčí a hlavně nebrzdí :o

nová - dražší, komplikovanější, ale dle výběru stroje jsou jízdní vlastnosti jinde

výběr si musí zvážit každý sám podle svých preferencí *annoy*

---

JJ Honzíku,tenhle TA 600 má zhruba 250000km a bez vody už bez následků jezdil taky..*tup*

''

---

to mi povídej.. teď v rumunsku jsme si jeden den vyměnili stroje a já jel na 1200ST a vyměnil jsem to s kolegou za moji 750ST.. to byl pak rozdíl při přesedání zpátky.. tam opravdu člověk zjistí jak to starší moc "nefunguje" (obrazně řečeno) a jak se majitel rád vrátil ke svojí dvanáctce se slovy, že je rád že se vrací ke své,že se na té mojí bál a nechápe jak s tím můžeme s klukama jezdit to co jezdíme a začíná nás obdivovat :D *hilarious*

---

Honzo, na to že máš KTM, píšeš hodně rozumně:D
Ale Vážně, já to pochopil stejně jako ty. Dát zkušenosti jak kladné, tak záporné. Proto jsem napsal i o své 1100. To co píšeš moderní vs. kvalitní (čti starší) je pravda. Já prostě vím že nemám to nejmodernější, a že 12GS i Kačena i Tiger i Varadero má větší výkon, jsou lehčí (až na Varadero) ale i tak jsem velice spokojen s tím co nabízí. Na dvanácte jsem se vezl. Jede o dost víc nš má 11ka, ale tím že má vyvažovák, pro mě ten motor ztratil duši.
Afrika ani alp 600 jsou koncepčně ještě starší než má Rabla, a přece jsou jejich majitele jedni z nejvěrnějších.

Vždycky jak slyším že Afrika je se 60k slabá, vzpomenu si na svého dědu, který mi říkal. Nekupuj 350ku, tak je moc silná, kup si 250ku, ta výkonově stačí a navíc je to jednohrnek.
A když si někdo koupil Afru v devadesátých letech (v té době jsem po ní strašně toužil), tak to byla neskutečná raketa.
Tak mi příjde jestli nejsme jen víc a víc nároční a rozmazlení.

---

JSME!!! *tup* :D

je to tak...dnes když se někdo zeptá tak najízdu ve dvou je 600 s 50k slabá a chce to litr :o

a přitom ještě docela nedávno mělo 50 koní jen několik závodních strojů a i na 250 se v klidu ve dvou jezdilo B)

---

Dnes má motrku kde kdo a taky to ve většině případů tak vypadá,před rokem 1989 si pořádnou motorku jen tak někdo nekoupil,bylo nás jen pár,motorka se nekupovala podle toho co si chtěl,ale to co zrovna bylo v inzerci světa motorů.Žádná sms nebo telefon,pěkně obálka odpovědět a čekat cca 3 týdny než přišla odpověď.Jo jiná doba*helpless*TOHLE BYL MŮJ PRVNÍ STROJ http://www.youtub...xYL6corzAs

---

Měl jsem rok V-strom 650, 4 roky BMW GSA 1200 a ted rok LC8 990R. a co je lepší... nevim. Jedno ale vim jistě, kdybych jezdil to co ted jezdim s KTM tak BMW i Suzuki každy týden montuji :-) a ted montuji jen občas :-)
na GSA jsem si uzival dálky, opravové cestovaní, po uroveň opravdu lehké šotoliny, pak už jsem se trapil.
V-Strom - s tim jsem v terenu moc nejezdil... ale na serpentýnky a okresky uplne supr.
Ktm - dalnice na nem rad nemam, normalní asfaltky zvladame ale nijak zvlast zabava to neni.. a teren tam to začne být zabava, Albanie, Rumunsko a Ukrajina jsou idealní destinace. Místní ruzné "závody" na krosových tratích mě moc neberou, neumim to a motorky je mi lito, to je dobre pro neco lehciho, ale treba loňská Baja rallye byla pro tuhle motorku jak stvořena, ale ja nejsem zavodník, mě laká cestovat. Cestovat tam kde končí asfalt a proto mam KTM, až budu chtít cestovat po asfaltu budu zase mit BMW.

---

Cestovat se dá skoro na všem, nejlepší je ale občas si mezi sebou prohodit moto. Ty nejzarytější to ovšem nezlomí ale spousta dalších začne přemýšlet jinak. Měl jsem 6let Stroma 650 a spokojeně na něm najel 68tkm byl jsem s ním strašně spokojený do té chvíle než jsem si z nerozumu půjčil LC8

---

Lobo nesmíš si půjčovat něco co by jsi potom chtěl. Nikdy jsem si nepůjčil 1150.
Věřím že jsou lepší motorky než mám, ale dokud se nesvezu nezjistím to*tup*

---

Jo jo alternativa pro tebe neexistuje ...že ??

---

Klidně mi nějakou rozumnou ukaž

---

Víš mě se ten Váš svět zdá takovej černobílej budˇBMW nebo KTM...
Alternativy:
Yamaha XTZ Supertenere
Triumph Tiger
Aprilia Caponord
Honda Varadero a Afrika
Já myslím ,že jich je dost*hmm*

---

Co třeba tenhle triumph.
''
Známý si ji koupil . Přešel z gs 1200 . Dlouho vybíral . Testoval jak novou tenerku tak crosstourera a skončil u téhle. Tvrdí , že je o dvě generace dál než jeho předchozí gs . Nemůže si jí vynachválit . Mám to k němu trochu z ruky,ale doufám ,že při nejbližší příležitosti se svezu. ;)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Tta4XbexTMs[/youtube]

---

Vy furt nechápete že alternativa k lc8 neexistuje.Už mám druhou a moc dobře vím proč.Lc8 tak trochu svým podvozkem a sportovním motorem vybočuje z toho čemu se tady říká cestovní enduro.Můžu na ni nalepit startovní číslo a zůčastnit se závodu aniž bych se bál že se mi na ni něco ulomí nebo že bude podvozek neustále na dorazech.Na druhé straně jsem už na ni v pohodě i pocestoval asi 20 států k čemuž nemá žádné menší schopnosti než třeba velké gs.Jestli bych něco postavil jako alternativu k lc8 tak jen gs800 což potvrzuje zdejší Lainen který na ni taky něco nacestoval a pravidelně se se mnou zůčastnuje ničení motorek v kamení,brodech a bahnu v našich lesích.A i když si ji musel proti už v serii dobře vybavené lc8 trochu poupravit speciálnímy díly,snáší to gs800 myslím docela dobře..

Takže svět není černobílý ale krásně barevný,v lesích převažující oranžovou..:)

---

varadewro jsem měl a mohu doporučit,ale jen na silnici,terén trápení a ničení motorky.

---

Jinak psal jsem se Pepy co říká třeba na tu hondu Crosstourer a překvapilo mě, že podle něho je to jedná z nejméně povedených hond vůbec. Motor ok i když žere i trávu kolem patníků , ale podvozek údajně katastrofa hm za ty peníze *zipit*

---

s tím mohu souhlasit i když jsem zatvrzelý GSák...ale když les a divočinu tak 800GS....1200 jen do určité meze,pak je to opět ničení stroje a trápení jezdce....je dobré to uznat.Ale zase na daleké cesty pohodlíčko....a komfort..to zase bych neměnil...

---

Zase jen řeči zatvrzelých vrtulí a oranžád :D
Já fakt asi budu muset zajet do toho Qwertlandu a pučit qwertoj raida aby změnil názor:|

---

ale já nesedlal jen vrtuli...čti...měl jsem i DR ale tak to je. A vůbec stejně je to jedno...ne?? každý a´t si jezdí na čem chce a nejlepší já ta na kterou mám a stojí v garáži

---

Ja vubec nejsem zatvrzelý jen na BMW a KTM, naopak svět kolem BMW jako značky me vubec nepřitahuje, KTM je co se tyka značky více " crazy" a jsou věci okolo co se mi libí, ale oranžový slipy nenosím.
Zkusil jsem si např. sednou po 2 letech stravených na GSA zpět na V stroma a ten rozdil fakt poznaš. I ted si obcas pujcim GSA a rozdíl je značny, ale už ne v kvalite ale ve vlastnostech.

Na velké tenerce jsem jezdil a neoslovilo me to. Male GS (800) je pro me taky nedodělany pionýr, proti LC8. Tam se mi ale moc libí motor, hlavne teda spotreba. Triumfa neznam ale vzhledem me nepritahuje aby se o nej zajímal vice.
Afrika je urcite velka ikona, ale tehnicky uz za zenitem. To same DR, stary Transalp, Varadero asi neni potreba do skupiny motorek vhodných pro off vubec radit, jsou blazni co to jezdi, ale uz jsem 2x zažil proraženou vanu...
Klidně bude jezdit na Jawě když to bude dobra motorka pro me potřeby, pro mě je motorka hoby, nemusim se ničím řídit a už vubec ne hlasat že mam BMW a když ji teda mam tak to je nejlepsí motorka. Zatim mam to šteští že si mohu motorku pořídit jakou chci, i když už ne kolik chci ... a tak ted nejlip me představy splnuje KTM i když ne na 100% ale na procent ze všech nejvíc.
Samozřejme bych asi uvital motorek víc, ale to zatim nejde.

---

*clap**tup*

*tup**clap* výstižné a pravduvé

---

Jen s těma slipama kecá..:D

---

to mi bylo jasný...vy je máte všichni jako já ponožky modrý*hilarious*

---

Se to tu rozjelo :D

lc8 si koupím když chci - jezdit s velkou motorkou opravdu do térénu, slušný podvozek, velký výkon

velké GS si koupím když chci - pohodlně jezdit po cestách i lehkým terénem, polykat tisíce kilometrů, udělat dojem s TT doplňky

varadero si koupím když chci - když nemám na GSo, nechci boxera, chci litr a spolehlivou rejži za dobré peníze

Afriku si koupím když chci - legendu, jezdit terén, nevadí mi starší spolehlivá koncepce a menší výkon

Transalpa si koupím když chci - spolehlivost, nízkou cenu i levný provoz, nezáludnou motorku co snese zanedbávání a minimální údržbu

Caponorda si koupím když chci mít něco extra, nebojím se špaget a elektriky

triumpha si koupím kyž chci něco extra, trojhrnek a mám rád fish´a´chips

690 is koupím když chci cenduro co fakt zvládne terén a má nějaký výkon a není to lehká-ostrá

TTRo si koupím když chci když nemám na 690 a chci jednoduchoý stroj do terénu

atd. atd.

prostě jakoukoliv motorku si koupím když mě to přesvědčí že je to pro mě ta pravá, líbí se mi a mám na ni peníze *annoy*

---

Honzo a teď jsi umrtvil zajímě se rozjíždějící vlákno o trenkách a já nevím čím ještě:o:D:D
Jinak máš pravdu.
A dalo by se pokračovat ke každé mašině. Je několik kriterií podle kterých se člověk může rozhodovat. Zaměření, peníze, vizual, image,srdce, rozum.. Každý má priority někde jinde.
Kdybych vybíral očima byla by to KTM. Kdyby image byl Advik buď od KTM nebo BMW.
Srdce by si vzalo asi Afriku, kdybych byl limitovaný penězma tak asi Alpa.

Já když kupoval, prioritou bylo neměnit už motorku pokud možno nikdy. druhé byly peníze na nákup a provoz, poté asi image BMW.
Rozhodoval jsem mezi 650 Stromkem - proti bylo to, že vím že by mě to táhlo k jinému stroji. Jinak si myslím že ceny/výkon bezkonkurenční.

Afrikou - Řekl bych že byla stejně drahá jak bavor. Měl jsem VFR takže sympatie k Hondě byly. Nesnáším plasty = velké mínus.


650 Dakarem - Ta se mi líbí, ale nechtěl jsem jednohrnka a navíc mám rád větší motorky.

A nakonec vyhrála 11ka. Důvody?? Neměl jsem na 1150adv, takže finanční. Má kardan, nemá plasty, málo žere, dlouhá životnost a nakonec se mi i začala líbit.

Ale můžu říct, že pokaždé když vidím afriku, vrátí se mi ty pocity když jsem měl 18 let a strašně po ní toužil. Chtěl jsem jí i místo VFR, ale tenkrát byly hrozně drahé a navíc jsem byl mladší a hloupější a vyhrála image zmrzliny.

Dnes vím, že pokud se nic nestane, rabla u mě zůstane.

---

LC 8 si koupím když miluju kozy co maj pravý nohy delší než levý :D

---

Zdar co máte proti 800 XC ? mam najeto cca 9000 km letos a zatím naprostá spokojenost kdyz srovnám s bmw gs 800 tak pohodli pro me nesrovnatelně lepší.

Jedinej dost podstatnej problém vidím v zastoupeni Triumphu v Praze to je tragedie, tak jezdim do Německa, ale to bylo i u BMW co sem čet.

---

Dovolím si upozornit na úvod- myslíte si, že LC8 je pro tyto účely to nejlepší? Tak ji všem nenuťte a nehańte ostatní motorky. Ted´se můžete do mě pustit*argue*

Ano, 800XC se mi taky líbí, jen te servis.

---

Nestojíš za to.....

---

Trochu jsem to upravil, a potom se nejvíc hodí 1200gs

---

:D

---

Nevím ale 800XC jsem viděl je v obchodě Triumphu to není dobrý vůbec na nic ....tak možná na pozování před cukrárnou
Supermotard s klínem velebmosti chce se mi blejt:D

---

Vy vrtule jste zvláštní sorta lidí .....kupuju motorku na celej život .....co to je za nesmysly? V dnešní době kdy vývoj jde tak dopředu .....ještě před asi 2ma roky tohle tvrdilo tak 80% členů BMW GS dneska sedlaj dvanáctky a ti co se ponaučili s dob krize KTM nebo něco jinýho:D

---

pořiďte si všichni starýho bigouše - a pak budete rádi, až budete moci přesedlat na cokoli jinýho...... ;)
a je jedno jestli to bude vrtule, nebo pomeranč....

ovšem po přesedlání si po nějakým čase řeknete - ****, šak von ten jednobuch měl beztak největší koule :)

---

Ku.va začněte už konečně jezdit a ne řešte pi.oviny která značka je nej. mě osobně je uplně u p.dele kdo má co za moto hlavně že jede

---

Nejen vtipné ale s tím musím souhlasit.

---

No zvrhlo se to - myslel sem že tu každý zkusí zhodnotit tu svoju aby se případný zájemce o cenduro včas dozvěděl co z testů nevyčte...

---

Zaznělo tu, že Transalp není vhodný pro off. To je věc názoru, ale Afrika má ten podvozek do terénu stopro lepší. KTM je jinde (pro mne asi až moc). Ale Transalp je rozhodně v off lepší než takové GSA 1150. Dle zkušeností kamarádů ...
Jinak to, co tady bylo napsaný, tj. jednoduchost, nezáludnost atd. - se vším souhlas. Na dálnici slabší, ve dvou s plnou náloží chybí výkon, když jedu sám jsem spokojenej. Je to motorka ze staré školy, se vším dobrým a špatným, co to s sebou nese. Charakterově dost blízká Africe (osobní zkušenost). Můj ideál adventure motorky má mimo jiné jednu vlastnost - jednoduchost - a ta mi na některejch novejch strojích chybí.

---

Zvrhlo - což se dalo čekat. Každej je na svou motorku háklivej :-)

---

Když si přečteš to co jsem tu ve vlákně napsal, zjistíš že nemám co koupit.
Podvozek mi vyhovuje. Lepší nepotřebuju.
Výkon mi stačí. Nepotřebuji silnější (měl jsem a výkon jsem nevyužil)
Nesnáším plasty. Všechny novější motorky jsou oplastované.
Mám celkem dost síly. Nepotřebuju lehčí.
V terénu je mi stroje líto, proto tam nejezdím.
A asi jsem i skromný, takž nepotřebuju to co je v modě a co je in.
A navíc mám k Rable citový vztah. Asi jak tu někdo psal o kamarádovy co má přes dvacet let starou Guzinu.
Chtěl bych prostě jednou přijít do garáže a říct, tak jsme spolu 20 let a děkuju ti za všechny zážitky.
A není to o tom že je to vrtule.
Do dnes vlastním P205 1,8D. Je to plečka, ale byl to muj první zahraniční vůz který jsem koupil jako student za všechny své peníze co jsem měl (20tis)

Tak mi řekni nějaký důvod proč bych měl měnit?? Já zatím na nic nepřišel*hmm*

---

Zvrhlo, nezvrhlo. Pokud pišeš že máš tuhle motorku a přešel jsi na ni z jiné, kvuli tomu a tomu, neznamena to že tu předešlou nějak haníš, jen píšeš své důvody. A pak se samozřejmě najdou taci co to nějak hrotí. Ale s tím na forech musíš počítat. A kdyby byla jen jedna nejlepší tak na ni jezdíme všichni, ale taková neexistuje.

---

Já neřikám,že by jsi měl měnit jen se třeba svést na něčem jiném a to je rozdíl*hmm*
Co se zase kam zvrhlo ..normální diskuse nééé nadávame si snad.
Nebo to budem řešit tak jak je to zvykem..... Jistě panové máte pravdu:
(
Osobně si myslím že je to jen o jezdci ......
Schopnosti motorky moto jsou až druhořadé v naších rukách ... amatérů ....alespoň většína tu jsou amatéři nebo je tady nějakej profík*hmm*

---

*tup* jo tak tohle je základ.....jezdit na tom a ne plácat že to a to je k ničemu. I když jsou rádoby moderní endůra,že od pohledu je jasný kam je zařadím:D

---

Ale to víš že se rád svezu na jiné. Já to položil jako řečnickou otázku.
a dvanáctce jsem se svezl a ta mě nechytla. Pokud přemluvím Dallise, tak se svezu na Tigrovi. Na Kačeně jsem seděl, a ten posez se mi moc líbil. Však tu někde kolovala fotka. ALe je to motorka kde bych svou náturou nevyužil potenciál. Tak jak rychle zvládne v terénu já nejezdím ani po dálnici.
APrilku jsem si prohlížel snad jen jednou v životě. Aprilia AF1 - 50ka byla první západní motrka na které jsem jsem jezdil. Byla to neskutečná pila. Jela 100km/h. Já měl 14let a měl z ní hroznej respekt.

Já jsem jeden z tech, co značku neřeší. Občas si rýpnu to jo. Radši potkám normálního kluka na KTM než hňupa na BMW. A pár arogantních týpků na BMW jsem potkal.


A to že jsou tu kluci jako Pardál, který přešel od BMW ke KTM je dobře. Pardál ví na co chce motorku a na to 12ka prostě není. A že to na ní někdo zvládne taky to je jiná.
Myslím že hodně z nás nedosáhnne limitů stroje který sedláme.

---

Jencekgs to napsal moc hezky*clap*

značku taky moc neřeším pač fajn lidí na různých strojích jezdí dost taky jsem potal už dost lidí do cá BMW a myslí si že nevím co...ale to platí i o jiné značce jako třeba HD a tak :-D

já jsem se svezl nedávno na 12GSA rok 2011 a pro mě docela zklamání..jak jsem pokukoval ladně po ADV tak toto ho zazdilo na dno mých představ,motorka mě orpavdu zklamala a tak kdybych někdy měnil asi se opravdu budu zajímat hoodně o Triupha:-)KTm by mě zajímalo na posez aj tak..ale jelikož já 90% jezdím po silnici tak asi zbytečnost..Pardál to napsal taky moc hezky svůj názor na to co jezdil!!
prostě každý má nějaké své a proti ale rozhodně by se to jako hanění brát nemělo.

---

Tak já třeba seděl na LC 8 na výstavě a když se mi zařízla podsedlovka do zadku tak jsem si řekl,že lidi co na tom jezdí dálky musí mít plechovou pr.de:D
Jinak podvozkově a motoricky nevím nejel jsem na tom
BMW srovnávat můžu 1150 GS -stará dobrá kovařina,motorka opravitelná doma vychytanej telelever,jinak na dnešní dobu už dosti zastaralá technika v terénu motor trpí, hřeje se,trpí i spojka,letmo uložený kolo do terénu není nijak vhodný konstrukčí řešení
Triumph tiger 900 pro mě špatná ergonomie vhodný spíše pro menší postavy,motor je zajímavej ale nechtěl bych ho ..jsem příznivcem dvouválů ,jede to jak z praku ,a po vybavení padákama to vydrží i dost tvrdý zacházení dost měkej podvozek hlavně přední vidlice
Aprilia Caponord- výkonově hodně podobná KTM,má svý nemoci jako elektrika. rychlospojky,ovládání spojky,spousty plastů ,ale tak nějak mě chytla ,nevím čím ale prostě mě to na ni baví jak na silnici tak v terénu
Já moto na celej život nekupuju ....tudíž můj favorit "nambr van" Yamaha XTZ 1200 supertenere ...ale až budou na trhu ojetin a když pámbu dá*music*

---

Čemu se na Caponordu říká terén? Není to jen suchá polní cesta jak u brambor?:)

---

Suchá polní cesta není terén:D
Terén -vytřískaná polňačka od traktorů s hlubokejma kolejema nepoužívaná cesta ,ubočí kolem lesů, ted na lomy jsme jli pěší stezkou lesem samej kořen, pískovej lom ,atp

---

Tak jestli si to užíváš na Caponordu musí to být opravdu moc dobré enduro..:D

---

No rozhodně víc jak na BMW mimochodem jak jsme jeli na ty lomy tam bych byl s BMW v řiti

---

Jawa to je značka všechný ostatni jsou proti ní sračka

---

tak co smažáku, kdy dáme zase nějaký lehký endůro ? už jsme dlouho nikde nejeli ;)

---

A v čem je ten Caponord lepší než brambora kromě toho že z něj netrčí ty vředy?

---

Teď nééé jedu stajlovat na sraz chci to mít hezký a čistý .*secret*

---

Á pán se nám vzbudil*clap* A vypadá to ,že spal v knihovně je nějakej chytrej*secret*

---

Čti pozorně už jsem to tady psal několikrát a vím že Vám KTMařům je to k smíchu *helpless*ale s tím nic neudělám prostě je to daný a marný něco vykládat Mě prostě capo RR příjde jako rozumnej kompromis mezi BMW a KTM motor výkon KTM ,pohodlí BMW..trochu horší*helpless*

---

Chceš poradit?

---

Pozorně čtu ale už si tolik nepamatuju..:D Prostě když ji miluješ,není co řešit..:)

---

Proč by mělo být BMW špatné na offroad vyjižďky? .-)
''

---

Tohle bych nedal ani na KTM

''

---

no řekl bych naopak - kačena a afrika (RD07, starší 04 ne) jsou asi jediné motorky co by to mohly dát neb mají sání opravdu vysoko

---

Jak říkáš Honzo.U brambory je třeba vzít doma hadici z vysavače..:D

''

---

Já se vám divím že si nekoupíte vodního skůůůůtra*hilarious*

---

Nejde jen o sani, to opravdu vyřešís hadicí z vysavače, ale jde o ty slizke šutry a proud a tak... však ty o řekach něco víš Honzíku, ne? :-). A ja psal že bych to nedal ja, ne motorka....

---

Já už jsem něco nabrodil a řeknu ti že v hlubší vodě je to právě snažší.Ta hmota kolem tě spíše podrží i na slizkých kamenech.Ale silný proud to už je jiná..To pak stačí 20cm na problém.Ti zkoušeli brod před Hadinkou po deštích vědí..:|

---

v pondělí jsem zase brodil řeku (proud tam nějakej byl) o šířce cca 10 metrů na dně s kameny.. hloubka asi nad kolena vyšší postavy. poprvé jsem ho projel bez sebemenších problémů, ale když jsem se brodil zpátky (vybral jsem jinou stopu) tak jsem to nějak na těch šutrech nezvládnul, nevím co jsem dělal no a nějak jsem hapal a motorka si zaplavala :D

prostě opět limit jezdce, ne stroje....
na tankodromu u písku jsem se pokoušel "probahnit" (ne probrodit) kaluží hloubky pásu dospělého člověka a tam jsem opět zkončil na limitu jezdce, protože podloží byla pěkná sračka a nějak jsem to opět nezvládnul...(zkoušel jsem to 2x.. poprvé se zapíchla v blátě a zůstala stát, podruhé mi hapala na bok a celá se mi tam potopila... výsledek ?

v oleji voda a olej měl barvu krásné cementové pasty tak jsem to napotřetí radši nezkoušel :D - motor běží dál v pohodě a nic mu není... měl bych obavy, že po takovém incidentu by na hodně motorkách něco odešlo, ale těžko říct... nebudu každopádně ukazovat prstem...)
takže brodit zkouším když to jde, ale asi bych potřeboval nějakou instruktáž... naše starší motorky jako afriky, supertenery (můj případ), věřím že i LC8 apod. to zvládají celkem s bravurou, ale nedokážu si v takovýchto podmínkách představit např. Stroma, versyse a podobné stroje... to na to prostě není.
používejme věci na to, k čemu jsou určené a nedebatujme tady o (promiňtě mi to slovo) "hovnech"... chleba si taky nebudete krájet vidličkou ;)

popsal bych tu svoje zkušenosti ale na motorkách co jsem jezdil byly převážně staršího data než je v zadání a ty novější nemůžu zase nějak hodnotit, protože jsem na nich ztrávil den času a to není pro subjektivní ohodnocení dostatečná doba

---

Motor běží dál v pohodě aniž si vyměnil olej?

---

Zkusím podpořit kolegu smažáka:)

Capo RR je s BMW srovnatelný v pohodlí. Je lepší v průchodnosti terénem. Nemá paralever ani telerever tak že cítíš odezvu od předního kola, nerozlomíš kardan ani se ti nevysype na kardanu ložisko. Většina toho, co je u BMW vyzdvihováno jako klad , já cítím spíš jako zápor. Závidím pouze úžasný přístup k válcům při údržbě.
A také nemám rád ty tlupy drsných pilotů na GS ve firemních stejnokrojích lehce cáknutých blátem z kaluže před garáží.
Když se potkáme kdekoliv v Evropě na parkovišti, stejně se většinou slezou u Capa a diví se, co to je ;)
LC8 mám celkem z první ruky, jezdím s nimi od r.2004 a ta motorka má úžasný potenciál. Jen ji musíš milovat a spoustu věcí odpustit.
Capo RR je schopen projet 90% toho, co LC8 jen tam, kde se na LC8 ještě bavíš, já už se začínám trápit. Ten 19´ předek je prostě limitující a pár kilo navíc také. Zato na delších přesunech mi všichni závidí to pohodlí...
A když srovnám poruchovost těch nejbližších, tak můj Caponord s 80000km je proti nim bezporuchový ( srovnávám s 950-2004 60000km,950-2004 140000km a 990-2009 110000km)
Všechna LC8 pořízeny nové v ČR,vždy s jedním majitelem a servisované v KTM.
Sám KTM mít nemůžu, protože po tom, co si manželka zvykla na pohodlí, bych ji na to nedostal.
I když jsem chvíli uvažoval o změně a testnul si Stelvio NTX a ST1200, musím říct, že ani jedna mne neoslovila.
NTX je nízké bez možnosti zvednutí a stříkačka je trochu ucukaná.
ST1200 je hezké a úžasně jede, ale zase nízký podvozek a zbytečně moc elektroniky.
Kdyby Yamaha k WorldCrosseru přistoupila jako kdysi Aprilie ke Caponordovi RR a udělala mu kvalitnější a vyšší povozek a trochu upravila elektroniku tak to má smysl. Takhle jsou to jen vyhozené peníze:(

---

ten se samozřejmě po návratu domů vyměnil... to je snad jasné ;)

propláchnul jsem to nejlevnějším novým automobilovým olejem (celkem 12 l oleje) co jsem sehnal.. + 3 olejové filtry ;)

myšleno to v tom písku,.. teď v pondělí tam sice nějaká troška vody byla ale pak už jsem ji nezaznamenal, asi se odpařila

a dál vrním a něco se i na tom najelo :D

známej to utopil podobným způsobem a ještě na tom bahnitém oleji najezdil 2000 km než to vyměnil a taky jezdi a jezdí doteď

---

No asi bychom si všichni měli udělat společnou vyjíždku..:)
Nedal bys mi kontakt na toho co má na kačeně najeto 140000..?

---

To PavelETV: pěkně jsi to napsal. Jsem zvědav na reakci oranžových na tvou kritiku Kačen.
Dávám ti *tup* i přes kritiku BMW;)

---

Ještě k tomu brodění na R 1150 GS nevím jestli pomůže jen hadice od vysavače airbox je díravej ze všech stran ani viko není těsněný tak ti tam stejně nateče to báwo na fotce má určitě jinou upravu než jen hadici*hmm*

---

To qwert: ten co měl těch 140000 je ten sám, co má na 990 cca 110000. Je to ale úchylný blázen, který na té věci prakticky bydlí.
Zeptám se jej někdy, jestli se bude chtít družit, ale protože obecně nemáme rádi lidi, tak nevím :D

---

Co vy jste za banda,jezdíte spolu a nemáte se rádi..:D Tak mi toho oranžúchyla aspo pozdrav..:)

---

Říkám, že "nemáme rádi lidi" spolu vycházíme a máme se rádi *lol*

Toho exota jsme kdysi potkali na cestě, když měl novou první kachnu. Naučili jsme ho jíst příborem a slušně zdravit. No a pak už nám zůstal....*tup*

---

Jen dotaz mimo : Proč tady říkáte kačena KTM u nás se kačena popř.kachna říkalo BMW kvuli přední kapotáži alias imitaci blatníku *helpless*

---

Asi proto

---

Tomu kdo začíná jezdit bych doporučil tento motocykl za mejch mladejch let jsem se na něm něco najezdil a zvládl i lehčí terén s brodama to bylo horší*tup*

---

A kdo se bojí že by fichtla nezvládl tak si muže koupit tento stroj*tup*

---

Ten je na brodění daleko lepší*clap*, ale zase do terénu nic moc:|

---

Hele medvěde ty už nikam nejezdi ,nemá to cenu*bye*

---

Kam nemám jezdit?*helpless* jsem vám chtěl pouze poradit ve výběru moto*annoy*

---

Nikam jen jsem chtěl zjistit jestli jseš mezi čumilama a víš na co jsem přišel:D

---

Asi jsi přišel na:D

---

Hele ale tohle není triumfácký forum to je cenduro a je tady i tvůj šéf*secret*

---

Pěknej obrázek co se ti na něm nezdá*helpless*

---

Pokud vím, Jawa 21 sport měla řidítka s hrazdou a rychlopal. Navíc neměla kryty nohou, což zaručovalo lepší průchodnost v terénu. K tomu nízká hmotnost... Takže optimální stroj :-)

---

Suchá polňačka muže být problém pro KTM jezdce*hmm*
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gn-gAI1mYMM[/youtube]

---

Nejde sem vložit přímo videjko tak aspoň takhle;)
Něco pro všechny je tam i capo RR a uplnej outsider Varadero
http://www.youtub...ature=fvwp *clap*

---

Máš v tom nepořádek: Jawa 21 Sport se nevyráběla.Byla pouze jawa 20 oskutrovaná,a Jawa 21 bez šustplechu s hrazdou a rychlopalem to je historie*lol*
Ten rychlopal mělo převzít BMW ta motorka by byla o stupeň vejš myslím tím 1100 a 1150 nemuseli by se vyrábět nesmysly na zápěstí:D

---

Tohle dokážeš když jsi kopyto na každé motorce ale na lc8 která má poněkud divoký motor k tomu máš blíž..:)

---

To máš jedno - já se chytil obrázku, co posílal Luděk a tam to bylo takto uvedeno. No a jelikož na pincky nejsem odborník, tak jsem tomu věřil a citoval :-) Ale dík za zásadní info:-) No, jezdil jsem na obou strojích, jsou to pěkný vzpomínky. Ten podvozek, zdvihy a tak ... no nic, ale to asi nebude k tématu.

---

Já myslím že tu už není k témátu vůbec nic:D

---

*tup*

---

Jsem našel foto že se dá na fichtlu cestovat

---

Jo, to žeru, jak někdo začnu tvrdit, že se něco v Jawě nevyrábělo... Jawa 21 Sport je oficiální označení! Než začneš něco tvrdit, případně někoho opravovat, že nemá pravdu, ověř si historii. Stačí si otevřít nějakou tu odbornou literaturu...

---

Podle tištěného návodu k obsluze mám : " Jawa 50 - typ 21 Šport ".
A to byl šport nějákej Šport :D

---

Tak nevím mám ji doma a v techničáku je jen Jawa 50 typ 21 o sportu nikde žádná zmíňka*hmm*

---

smazak73 a RadeKK já si myslím , že případnému zájemci o cestování na tomhle "kozím dechu" bude fuk jestli je to sport nebo ne..... Každopádně kamkoliv se na tom dostat bude pěkný vopruz :-D

---

ba naopak, dostat se někam na fichtlovi je ten nejlepší pojezd..... nejvíc jsem dal 160 km za den (což oproti jinejm cestovatelům není nic) ..... kochačka, spotřeba 3 l, super pojezd.....
to na jiný mašině nezažiješ *tup*

a odrovnanej jsem po těch km byl stejně jako na bigovi ....

---

Jak říkáš, v OTP (velkej už je nevím kde) je zapsán jen ten typ 21. Ale v návodu z Považskej uvádějí " typ 21 Šport" a to prosím s velkým Š B) !

---

No ale Šport má k Cenduru o hodně blíže !
Ty široká a nahoru zahnutá řidítka, hrazda, v terénu nelimitují scooter plechy, rychlopal, možná i jiný mapy a co já vím co ještě ...
A hlavně, v 15-ti letech ... to fakt jelo !

---

A takové to bylo zajímavé a objektivní vlákno..:D

---

JJ je z toho krásná diskuse ala Motorkáři.cz - prostě lepší smazat nebo aspoň nečíst...

Ale zkusil jsem to *realsad*

---

Nevím co jste od toho vlákna čekali odpověď je jasná souboj KTM aBMW a pak je zbytek tak se nedivte že si s toho lidi dělají srandu:D

---

Za chvíli budu vychvalovat jednoho japonce,jen co ho dotuním..:)

---

Proč ten pláč?Jednak platí,že sto lidí =sto chutí a druhak není chybou majitelů BMW a KTM,že majitelé ostatních značek jen čtou a nepíšou vůbec nebo jen málo.Třeba majitelů Triumphů tu chodí dost,ale nikdo nic nenapíše.Přitom by si to starší Tigry zasloužily.To samé Tenere,Supertenere (stará i nová) Transalpy,600-650-700),Afriky..........nikde nic.Za tohle "bramboráři" ani "kátemkáři" opravdu nemůžou.
.....a do diskuzí na M.cz to má ještě hoooooodně daleko.Bohudík.

---

ty svatá prostoto..má pravdu ten chlapec:D

---

nepíšou, protože v "zadání" od Meliho je ojetina max 5 let stará a zároveň cenově od 100-200 tis Kč

dále že jednoválce nebere a tudíž je ve vláknu nechtěl...
jelikož mám dlouhé zkušenosti pouze s jednoválcema a nebo dvouválcama ještě ze "staré školy", tak jsem se k tématu nevyjadřoval protože jsem to tu nehctěl špinit věcma mimo zadání

(a s těma novejma jsem měl třeba čest jeden, dva dny, max týden a to není pro objektivní hodnocení z mojí strany dostatek... a co mají moji kamarádí a známí, to je jedna babka povídala protože si to nevyzkouším sám...

podle mě že se jednou povozím a řeknu že to stojí za prd či že je to bomba je podle mě hloupost, chce to více dní aspoň ten tejden aby se trošku sžil se strojem a pak může teprve hodnotit.. jenom posez nebo 15 minutová vyjížďka je oničem - dle mě)

---

PavelGS> dost triumpháků? já vím, že nás tu je 5, z toho tak 3 aktivnější :) Neřkuli že tohle téma začalo jako téma o nových motorkách a nevím, zda tady na c.cz má někdo novou 800 Tigera. Ten parník 1200 neberu jako cenduro. S tím bych měl strach jet za barák, bo v tom je víc elektroniky než v mojen notebooku.. *helpless* Neřkuli že na téma Triumph Tiger je tu celé samostatné téma, které zakládal Marvy *tup* a jen to kopírovat z leva doprava...

---

No vida.Stačí dloubanec a už to jede :D

Hele klucí.Meli sice dal zadání 5 let,ale myslím,že se nikdo zlobit nebude,když se tu objeví uživatelský pohled i na motorky starší,protože zrovna v oblasti cendur se starší kousky nakupují docela fest.Novinky si může každý ochmatat v krámě,ale se staršími kousky to může být pro někoho potíž.
Samo,že ideální hodnocení je po pár tisících kilometrech,ale na druhou stranu vím,že není vůbec od věci, občas si třeba s kamarádem na vyjížďce prohodit motorku,protože některé vlastnosti té které motorky jsou potom mnohem znatelnější a některých věcí si člověk všimne právě až po takovém rychlém přesednutí...

---

Třeba já bych poznal hned jestli jsem si přesedl na lepší motorku.:D

---

tak já jen tak na okraj k tomu staršímu tygru. Jezdil sem jednobuchy(canyon, xt660, LT610, dvouhrnky TDM 850, XL650, čtyřhrnky bandit,zrx1200) a musím říct, že motor na Tigeru 955 je prostě geniální*clap*

---

PavelGS> to víš, já startuju na první našlápnutí *tongue*
jinak souhlas, testů a zkušeností můžeš přečíst kolik chceš, ale osobní zkušenost je nade vše :)
Pár motorek sem si už projel a mohl si tak udělat na pár motorek svůj úsudek. Jediné co mi chybí je R 1150 GS (případně 1100) Mám ji sice slíbenou od kámoše, ale pořád to ještě nevyšlo. Nejvíc mne asi nadchla LC8 950. Ten podvozek je bravůrní a ten zvuk. a třeba charakteristika motoru mi přišla hodně podobná mému Tigerovi. Což mne trochu udivilo, čekal jsem něco víc drsnějšího. ZAs je fakt, že sem tomu nedával za uši. Přece jenom půjčená motorka na horší cestě.. to fakt ne :)
Jinka kdyby někoho zajímaly zkušenosti s Tigerem po cca 50 tis, na mém webu pár slov je ;)

---

No tak to se máš na co těšit*secret* jestli ti příjde motor podobný u LC 8 a
triumphu tak u 1150 je naprosto ...........naprosto :D

---

Je fakt, že to vypadá, jako by existovala jen Kačena, Brambora a Strom.:)

Pokud 5 let stáří, tak tu chybí Varan, Transalp, Capouš. Co se zdvihů týče, a Stromek má nějakejch 150mm, může tu bejt i TDM, a jestli by byla šotolinka jednou za čas, tak bych si dokázal představit i Tigra 1050.

Každej bude samozřejmě hodnotit motorku ze svýho pohledu a ze svý zkušenosti. To ale budoucímu majiteli taky moc neřekne.
Je tady ale spousta důležitejch faktorů. který by šli nacpat do nějakýho hromadnýho přehledu.
Mám prachy, nemám prachy (tím myslím jak na opici, tak i na banány). Budu si servisovat, alespoň co půjde sám (abych věděl co a jak, někde na cestě), nebo budu sypat do servisu.
Servisní intervaly 6tis. km – dnes už i 16tis. km.
Chci jezdit sám, nebo ve dvou? Chci cestovat, nebo se motat kolem komína? Pohodlí, ale i šířka posedu. Chci jezdit v „terénu“? Víc, sem tam, nebo vůbec? Umim v terénu, nebo ne? Pod pojmem terén si taky každej představuje něco jinýho. Jezdim kochačku, nebo za to tahám.
Spotřeba, dojezd na nádrž, váha, podvozek, zdvihy, výbava v základu, 21“ ve předu.
Chci kola na drátech, nebo mi liťáky nevaděj. Jakej rám? Ocelovej, CrMo, nebo mi hliníkovej nevadí? Zvládnu tu váhu při manipulaci.

Tak nevim, je toho ještě hodně a nic není dokonalý. *hmm*

---

Tak pod to se klidně podepíšu !
A hlavně je to o jezdci motorka toho zvládne mnohdy víc jak pilot:D

---

A z jakého jineho pohledu bych ji mel hodnotit... ;)
Hodnoty si muzu prece precist sam, ale jejich aplikace, pouzití a a jestli je rozdil např. mezi 19 a 21" v praxi ti řekne jen tvá osobní zkušenost. Ja taky nevěřil že to muže byt takovy nebetyčný rozdil a přitom na silnici to skoro nepoznam... nejsem silniční zavodník.

---

To jo, ale každej jezdí podle sebe, svejch zkušeností a možností. Většina lidí se nedostane ani zdaleka k limitům motorky. Takže i když někdo něco vychválí a další si to pořídí na základě spousty kladných názorů, tak mu to nakonec vůbec nemusí vyhovovat.

Sice ty technický data se dají různě najít, ale já to myslel tak, že třeba taková hromadná tabulka všech cendur s technickejma datama a cenama na jednom místě a u každého by byl třeba ještě odkaz, kdo o tom napsal nějaké „své“ zkušenosti, by vůbec nebylo marný.
Plus všeobecně napsáno co je lepší a proč (třeba zrovna proč je lepší 21“ ve předu). :)
To myslím pro člověka, kterej se zatím ještě moc neorientuje.

---

Jestli se ti zdá tříválec tigra podobný lc8 tak si ji moc nepohonil.Zkus ho točit nad 6000,pak se dějí věci..;) Ale po těhle věcech zkoušet gs1150 bude jako přelézt z krásné brazilky na gumovou pannu..:D

---

Pánové ale proti tomuhle ani oranžový nemůžou tak moc namítat,ne? .-)
''
http://www.off-th...Evolution/

mě by se to teda líbilo hodně

---

Jo tohle se mi líbí moc..*tup*

---

To mě taky *tup* škoda že to tak nevyjelo od výroby, nová teneka mě dost zklamala čekal jsem od "legendy" trochu větší propracování protože působí dost lacině, třeba ST mi už přijde mnohem zajímvější

---

qwert> všk já sem tam psal, že sem tomu nedával za uši z důvodů půjčené motorky na rozbité cestě.... :) A jen tak mezi řečí, ty si někdy jel na Tigerovi 955i? Že tvrdíš, že ty motory nejsou podobné..

---

Pardále, po KTM nevím jak bys si zvykal na motor a další komponenty té Yamahy.

---

Jel,Tigr má nějaký spodek ale lc8 žádný..

---

Já už mám skoro hotovo.Ještě přední blatník ala rally z 690,budíky od Kosa a něco oranžovýho do te bílé..:)

''

---

Ty woe qwerte to vypadá mooc pěkné. Že už se ti nechce v lese tahat z tou tvou potvorou*hilarious*

---

Jenže tohle není a nebude seriovka to ti z poblblýho caponorda postavím taky
PS: proč srovnáváte 8ky s cca litrem to nechápu.....já myslel že tohle je web CE ----Kategorie c ....Mastodonti tj kolem litru*hmm*

---

NO musim říct že 21" na Alpovi se mi zdála mimo asfalt o dost jistější
na druhou stranu teď s 19" se na asfaltu za motorkama co maj 21" nudim.

A to rozhodně nejsem silniční závodník....

---

Ta zadní kyvka zůstala originál ?

---

Ale stejně to bude jezdcema. 21 není na asfaltu žádná nevýhoda..

---

Jezdcema je to, že na horší motorce někdo jede rychlejc než na lepší...

Já na Stromovi jedu na asfaltu proti Alpovi jinou ligu... u KTM to WP může asi dost vynahradit ale při srovnatelných rozpočtových podvozcích si s 21" na asfaltu nemůžu polepšit

---

Já jsem teda na stromkovi ještě nejel,to má o tolik lepší vidle než alp? GS 800 taky nemá v předu nic extra a na asfaltu natrhne prdel kde čemu..

---

Právě že si myslim že nemá lepší vidle a tak to musí být tou 19"

I když je fakt, že celá konstrukce rámu, průřez kyvnou vidlicí, loukoť proti drátům - to vše dělá z V-Stroma na asfaltu proti alpovi supersport....

Bude to i točivějšim výkonnějšim motorem - Já si prostě na V-Stromu při srovnatelnym pocitu sucha a bezpečí dovolim v zatáčkách o dost o dost víc...

---

Já dlouho jezdil Stroma a teď mám KTM, tak jen pár mých postřehů rozdílů 19"vs. 21" na asfaltu.
Vstrom má přední vidlici dost měkkou a největší zrada je absence štelování tlumení a brzdy jsou také takové vláčné až ABSkoidní. Jinak jeho kola když je trošku v tempu mají velkou odstředivou energiji která stabilizuje celou motorku (výhoda ve vysoké rychlosti), jen do zatáček se jí musí trochu pomáhat opačným zatlačením do řidítek.V malé rychlosti zase při překročení určitého úhlu se řidítka sama ostře sklápí (taktrochu jak V3S v plném rejdu) Při brždění předkem v náklonu se 19" dost rovná ale oproti 21" kolu snese větší náklon a zatížení.

21" kolo KTM přejede kdeco ale na asfaltu se s origo obutím (Pirelli Scorpion) při ostřejší jízdě snadno přebrzdí a je celkově i díky geometrii podvozku "nervoznější" a jakoby samo padá do náklonů až moc ochotně. Dost pomohlo umírnění tlumičem řízení, docílí se plynulosti řízení bez rušivé odezvy na podélné rýhy a menší nerovnosti. Snadno se pak drží stopa v náklonu bez nutných korekcí kmitajících řidítek.

---

Tak když čtete recenze starý vs. nový alp, tak je prý, i kvůli 19tce, jistější. Nicméně, až tak markantní rozdíl bych od toho nečekal (jakože bych se za někým nudil :-)). Mám TA 650 a třeba v zatáčkách na Ještěd pokaždé drhnu nohou o asfalt a dle sjetí pneu jsem velmi blízko limitu. Když jel za mnou kolega na V-Stromu (1000), nenudil se :-) Kámoše na GSA 1150 taky vcelku stíhám, ale jak píšu vcelku, protože on je docela magor, takže se ho spíš zuřivě držím. Ale je fakt, že to GS ten asfalt proti TA žehlí perfektně a ve vysokých rychlostech se ten rozdíl už pozná moc. To je pak ta adrenalin (což bude ten rozdíl, o kterém píše Meli, řekl bych, TA je fakt retro). Tak tolik moje zkušenosti. Mám rád spíš tu 21tku, kvůli rozmláceným cestám a lehkému terénu, ale chápu, že silnice v Alpách si asi užiju líp na 19ctce. Takže je fajn, že jsou cendura s 19 i 21.

---

Teda dnes v noci se mi zdalo jak jezdim na LC8 a bylo to super - si to asi musim nekde pujcit - neni nad vlastni zkusenost *tup*


V Racetool na vrbovce půjčujou:
3490,- 1 den. Víkend (Pá 12.00 - Po 12.00) 6980,-
Ceny včetně DPH. 31.000,- vratná kauce

---

Mám kamaráda co jezdí 1200 BMW a vždy když se mu po náročnějším offroadu o LC8 v noci zdá tak pak ráno u snídaně tvrdí že jí vlastní*hilarious* teda jen než se probudí z toho dokonalého snu.

Meli, jestli chceš opravdu vyzkoušet LC8 tak si ji musíš půjčit někde v terénu, na silnici poznáš jen výkon a to nejdůležitější (podvozek) skoro nepostřehneš.

---

Po letech jsem našel co jsem dlouho hledal.Malé GéeSo!!!Tohle by se mi přesně hodilo na mé "cestovatelské aktivity".Poradil by mi někdo z Vás podle fotek z čeho je přední vidlice,kolo,brzda,brýle,kyvná vidlice,zadní kolo atd...

---

Nebude to Dr 650?

---

A co KLE 500?

---

Takhle těžko říct, aspon napiš jaký tam je brzdič, Nissin/Brembo může toho být hodně, XR, DR, NX, XL
:.....jinak to jseš takový prcek že se ti hodí GS500 ? Ono třeba Dominátor, nebo bmw650, transalp nejsou taky velký moto